Εκδηλώσεις


Επιστροφή   Forum για τα Bonsai > Δημιουργία Μπονσάι > Ρωτήστε μας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 17-06-09, 13:55   #1
mybonsai
Super Moderator
 
Εγγραφή: 31-03-2009
Μηνύματα: 379

Προεπιλογή Ελιά εναντίον Αγριελιάς

elsa
Moderator
Θέμα: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Κυρ Feb 22, 2009 11:04 pm

Μπορεί να σας φανεί λίγο εώς αρκετά ανόητη η ερώτησή μου, αλλά δυστυχώς δεν έχω καταφέρει μέχρι τώρα να βγάλω άκρη, οπότε τολμώ και ρωτάω: Πως θα καταλάβω ότι ένα δέντρο που θα βρώ θα είναι αγριελιά κι όχι απλή κοινή ελιά?
Ποιες είναι οι κύριες διαφορές τους?

--------------------------------------------------------------------------

gavros
Köter
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Κυρ Feb 22, 2009 11:35 pm

επειδη εχω και απο τα 2 ειδη,
η αγριελια εχει πολυ πιο μικρα φυλλα και ισως κ πιο σκουροχρωμα...εμενα εχουν 2-3 τονους στο πιο σκουρο.

ο επομενος τις επομενες διαφορές...

--------------------------------------------------------------------------

Δημοσθενης
Moderator
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Κυρ Feb 22, 2009 11:48 pm

Οι αγριελιες εχουν περισσοτερο θαμνωδη αναπτυξη και πολυ ατιθαση! Εχοθν πολυ μικροτερα φυλλα και τα νεα φυτα σπανια δινουν καρπό! Δεν ανταποκρινονται στο κλαδεμα ετσι οπως οι ημερες.

--------------------------------------------------------------------------

Τακης
Admin
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 1:00 am

Και ελιες που θα βρεις σε χωραφι, ειναι αγριες. Αυτες που πουλανε ειναι συνηθως κεντρωμενες.
Τα φυλλα επισης της αγριας ειναι κατα πολυ μικροτερα απο της ημερης.

--------------------------------------------------------------------------

elsa
Moderator
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 1:20 am

Τάκη τι εννοείς με τον όρο "κεντρωμένες"? :434707:
Επίσης μία απορία μου, που είχε αναφερθεί σε κάποιο άλλο σημείο του φόρουμ, αλλά δεν κατάλαβα καλά... αν φυτέψω ένα κουκούτσι από κανονική ελιά, και φυτρώσει (αν φυτρώσει), θα βγεί αγριελιά?

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 1:24 am

Κεντρώμενες = εμβολιασμένες
τώρα τι ελιά θα προκύψει από ένα κουκούτσι , δεν ξέρω ακριβώς γιατί σαυτές τις ιστορίες κρύβονται πολύ αστικοί μύθοι.
Αλλά κατά πάσα πιθανότητα δεν θα έιναι κάτι καθαρό ανάλογως τους γονείς.

--------------------------------------------------------------------------

elsa
Moderator
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 1:37 am

Αχαααα!!! Καλά λέω εγώ ότι όσο ζει μαθαίνει κανείς... (αυτήν την ορολογία μέχρι τώρα δεν μου έτυχε να τη συναντήσω... μόνο για "εμβολιασμό" και "μπόλιασμα" είχα ακούσει).
Όσο για την καθαροαιμία, προσωπικά δεν θα με ενδιέφερε. Ας είναι και... "ημίαιμο", κι αυτό ψυχούλα έχει...

--------------------------------------------------------------------------

forester_1987
Μελος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 1:39 am

Το υγρό του κουκουτσιού (λάδι) δε θα λειτουργήσει ως ανασταλτικός παράγοντας ? Απορία...

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 1:43 am

Όταν είναι for free κάτι δεν κοιτάς και το pedigree
θα λειτουργήσει ανασταλτικά Σπύρο.

Λοιπόν η βλάστηση ενός σπόρου στην φύση μπορεί να περιοριστεί με δύο τροπους , α) μηχανικά , β) χημικά (βιολογικά). ο πρώτος σκοπό έχει την αποτροπή προσρόφησης υγρασίας από το σπόρο
α)μηχανικά γίνεται είτε όταν έχει πολύ σκληρό περίβλημα ( πχ καρύδα ), είτε ο σπόρος καλύπτεται από διάφορες ουσίες που δεν επιτρέπουν την μεταβολή της υγρασίας στο εσωτερικό του (πχ έλαια και σαρκώδες περίβλημα ).
β)χημικά γίνεται από διάφορες ουσίες που υπάρχουν στο εσωτερικό του σπόρου ( ψίχα) και εμποδίζουν την ενεργοποίηση του εμβρύου για να βλαστήσει το νέο φυτό και πρέπει να περάσει ένα χρονικό διάστημα ώστε να ξεκινήσει η βλάστηση , πρέπει δηλαδή οι ουσίες αυτές να μετουσιωθούν (αλλάξουν). το κάθε είδος φυτού έχει και διαφορετικές απαιτήσεις για να βλαστήσουν οι σπόροι του.
Στην ελιά μου φαίνεται ισχύουν και οι δύο τρόποι μηχανικός και χημικός.
Και σίγουρα ισχύει στα ελληνικά κεδρα (Juniperus sp)
Άποψη μου: για να βλαστήσει ένα κουκούτσι ελιάς χωρίς καμία κατεργασία θέλει 2-3 χρόνια αναμονής.

--------------------------------------------------------------------------

elsa
Moderator
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 2:25 am

Σωστά όλα αυτά που γράφεις, και γι' αυτό άλλωστε υπάρχουν οι διάφορες τεχνικές που εξαλείφουν τις άμυνες αυτές των σπόρων (έχουμε βάλει και σχετικό άρθρο). Απλά δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση το λάδι από το κουκούτσι της ελιάς θα εμπόδιζε τη βλάστηση.

--------------------------------------------------------------------------

Petris
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 9:44 pm

Το είδος Olea europaea περιλαμβάνει τρείς παραλλαγές:
Την ήμερη,κοινή ελιά (Olea europaea var. Sativa)
Την άγρια ελιά ή αγριελιά ( (Olea europaea var. Oleaster)
και την Olea europaea olivaster στην οποία ανήκουν όλα τα δέντρα τα οποία αναπτύχθηκαν από κουκούτσια ποικιλιών καλλιεργούμενων από τον άνθρωπο τα οποία όμως εξελίχθηκαν σαν άγρια και για τον λόγο αυτό δεν μοιάζουν με κανένα από τα προηγούμενα

Η oleaster φέρει αγκάθια σε νεαρή ηλικία και είναι έχει πολύ μικρα φύλλα σαν αυτές





--------------------------------------------------------------------------

elsa
Moderator
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 9:53 pm

Πετρή ευχαριστώ πολύ γιατί μόλις μου ξεκαθάρισες μία μεγάλη απορία που είχα! Κάπου είχε πάρει το μάτι μου για αγριελιά με αγκάθια και μου έκανε εντύπωση (πίστευα ότι δεν είχα καταλάβει καλά περι τίνος πρόκειται).

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 10:04 pm

Στην περιγραφή είσαι μέσα , αλλά στην ονοματολογία θα τα χαλάσουμε
Ποια βιβλιογραφία χρησιμοποιείς??
Εγώ τις βρήκα Olea europaea var. europaea την καλλιεργούμενη
Olea europaea var.silvestris την άγρια
όσο για την προέλευση τους (από όσο διάβασα) κανένας δεν βάζει το χέρι του στην φωτιά είναι ψιλομπερδεμένα τα πράματα.

--------------------------------------------------------------------------

Petris
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 10:24 pm

ακομα και στις λατινικές ονομασίες θα βρείς διαφορές απο βιβλιο σε βιβλίο
το sativa εννοούμε το καλλιεργούμενο,χρήσιμο δηλαδή κάποιας σημασίας για τον άνθρωπο ...
όσο για το oleaster ,στα βιβλία μου έτσι το συναντώ

ο καθε ένας το γράφει όπως γουστάρει μάλλον
σημασία έχει να το αναγνωρίζει όταν το δει κάποιος μπροστά του

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 10:34 pm

Σαυτό θα συμφωνήσω απόλυτα Picea abies ~Picea excelsa
Ποια βιβλία έχεις ?
Εγώ έχω την Δασική Βοτανική του Αθανασιάδη και το "Δέντρα και Θάμνοι της Ελλάδας " του Αραμπατζή.
την δασική βοτανική την έχουμε στις δασολογικές σχολές

--------------------------------------------------------------------------

Τακης
Admin
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 10:52 pm

Για βρητε καμια ακρη αγορια να ξερουμε και εμεις τι γινεται...
Εγω παντως απο σποτο βρισκω συνεχεια κατω απο τα δενδρα μου. Δεκαδες μικρες ελιες. Αυτες, ενω ειναι απο τα δενδρα που ειναι ημερα, οι ιδιες γινονται αγριες. (πηγε να με δαγκωσει μια προχθες )

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 11:00 pm

Αν γίνονται άγριες τότε να το φράξεις το οικόπεδο μην φάνε κανέναν κακομοίρη ή τον Γαύρο που θα έχει βγεί για yamadori
Το συμπέρασμα είναι ένα: ότι μικρά φυλλαράκια έχουν οι αγριελιές. Τα υπόλοιπα συμπεράσματα θα τα διαπραγματευτώ με τον Πετρή.

--------------------------------------------------------------------------

Petris
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 11:31 pm

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από liakos
Σαυτό θα συμφωνήσω απόλυτα Picea abies ~Picea excelsa
Ποια βιβλία έχεις ?
Εγώ έχω την Δασική Βοτανική του Αθανασιάδη και το "Δέντρα και Θάμνοι της Ελλάδας " του Αραμπατζή.
την δασική βοτανική την έχουμε στις δασολογικές σχολές
για μεσογιακά φυτά το ΔΕΝΤΡΑ ΚΑΙ ΘΑΜΝΟΙ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ του φιλοδασικού συνδέσμου Κύπρου
και 2 βουλγαρικα βιβλία όπου αναφέρονται μερικά μεσογειακά φυτά χωρις πολλές λεπτομέριες ,επίσης διαφορα ενημερωτικά φυλλάδια του τμήματος δασών

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Δευ Feb 23, 2009 11:39 pm

Ωχ ωχ δεν βλέπω να βρίσκουμε σημείο επαφής

--------------------------------------------------------------------------

Τακης
Admin
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 1:11 am

Παντως αυτο που εχω διαπιστωσει ειναι οτι μερικες ειναι με πολυ μικρα φυλλα, αλλα αλλες εχουν μεγαλυτερα. Θα την ψαξω την διαφορα να δω.....

--------------------------------------------------------------------------

rommel06
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 1:25 am

Τελικα καταληξαμε στο ποιο ειδος ειναι προτιμοτερο για bonsai?

--------------------------------------------------------------------------

Τακης
Admin
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 1:30 am

Γιαννη ολα καταλληλα ειναι αφου ολα γενικα εχουν μικρα φυλλα και ωραιους κορμους.
Πιο πολυ ακαδημαικη ειναι η κουβεντα!!!

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 1:34 am

Άποψη μου πάντα. Προτιμότερη είναι η αγριελιά (Olea europaea var.silvestris σύμφωνα με τα δικά μου βιβλία χιχιχι) έχει πολύ μικρότερα φύλλα , μεγάλο πλεονέκτημα για ένα Bonsai. από την άλλη με την <<ήμερη >> έχεις μεγαλύτερη αύξηση γιατί οι εμβολιασμένες είναι πιο δυναμικές.

--------------------------------------------------------------------------

Δημοσθενης
Moderator
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 1:35 pm

Ισχυουν και τα δυο ονοματα απλα στην καθομιλουμενη ιδιατερα στην αγγλικη οταν αναφερονται στην αγρια ελια δεν λενε wild olive αλλα oleaster και ετσι εχει επικρατησει και στην λατινικη ονομασια Olea europea sylvestris sive oleaster!(sive=ή, εχω και γυναικα φιλολογο θα με κοπανισει αν δεν κανω σωστη χρηση των λατινικων)

--------------------------------------------------------------------------

dman
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 2:24 pm

Εγω προτιμω τις αγριες ελιες γιατι εκτος των μικροτερων φυλων
που εχουν από ότι φαίνατε είναι και πιο σκληρες και ανθεκτικες στις κακουχιες.
Γιατι σε οποιο μερος της Ελλαδας εχω παει παντα ξεπατωνω και καποια αγριελια εχω παρατηρησει οτι μια μικρη διαφορα στο μεγεθος και σχημα του φύλου εχουν από περιοχη σε περιοχη

--------------------------------------------------------------------------

liakos
Μέλος
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 4:56 pm

Δημοσθένη. Να φανταστείς ότι σε θέματα ταξινόμησης και ονοματολογίας εξακολουθούν να υπάρχουν πολλές διαφορές μεταξύ επιστημόνων και χωρών. Για παράδειγμα μια δρύς μπορεί να έχει διαφορετική λατινική ονομασία στην Αγγλία σε σχέση με την λατινική ονομασία που θα της έδινε ένας Γερμανός ή κάποιος άλλλος επιστήμονας.
Βασικά είναι θέμα Σχολών (με την γεωγραφική έννοια) αμερικάνοι , ευρωπαίοι , αγγλοσάξωνες κλπ.
Σε επιστημονικές δημοσιεύσεις να φανταστείς μαζί με την λατινική ονομασία αναφέρουν και τον νονό του είδους , δηλαδή Olea europea L. όπου το L είναι ο Λινναίος, ελπίζω να μην σας ζάλισα πολύ με τα προβληματά μας

--------------------------------------------------------------------------

Τακης
Admin
Θέμα: Απ: Ελιά εναντίον Αγριελιάς Τρι Feb 24, 2009 7:29 pm

Πολλοι λενε, «ωραιο μπονσαι να ειναι και ας ειναι οτι ειδος θελει»
Δεν ειναι ομως ετσι. Πρεπει να ξερουμε για τι φυτο μιλαμε. Ενας λογος ειναι να μπορουμε να πουμε σε καποιον που θελει να κανει κατι αντιστοιχο, τι δενδρο πρεπει να παρει για να το ξεκινησσει.
Οποτε δεν μας ζαλιζετε με αυτες τις συζητησεις.
Εγω εχω ενα μικρο μερικα χρονια, το οποιο δεν ειναι και τιποτα ενδιαφερον βεβαια, και δεν εχω ψαξει να δω τι ειναι. Το εβγαλα απο τον κηπο οπου ειχε πιασει απο κουκουτσι φρουτου που καποιος μαλλον πεταξε εκει. Θα κοιταξω να δω τι ειναι οταν θα βγαλει νεα φυλλα. Ακομα τωρα ειναι σκετο ξυλο...
mybonsai δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-05-10, 17:52   #2
GIANNHS
Moderator
 
Εγγραφή: 03-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 3.730
Όνομα: Γιάννης
Προεπιλογή

Παίδες η olea sylvestris δεν διαφέρει απο την olea oleaster? Είναι και οι δύο άγριες αλλά κάπου διάβασα ότι η πρώτη έχει πιο στρογγυλεμένες άκρες στα φύλλα της
__________________
GIANNHS δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-05-10, 18:03   #3
Stavros
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Stavros
 
Εγγραφή: 27-12-2009
Περιοχή: Larnaca, Cyprus
Μηνύματα: 4.134
Όνομα: Σταυρος Ελευθεριου
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από GIANNHS Εμφάνιση μηνυμάτων
Παίδες η olea sylvestris δεν διαφέρει απο την olea oleaster? Είναι και οι δύο άγριες αλλά κάπου διάβασα ότι η πρώτη έχει πιο στρογγυλεμένες άκρες στα φύλλα της
Η oleaster εξ όσων γνωρίζω έχει τα μικρότερα φυλλα απο τα αλλα 2 είδη, (europaea, sylvestris)
__________________
STAVROS
"Knowledge is Power" Sir Francis Bacon 1561-1626
http://www.bonsaicyprus.com
Stavros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-05-10, 20:11   #4
GIANNHS
Moderator
 
Εγγραφή: 03-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 3.730
Όνομα: Γιάννης
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Η oleaster εξ όσων γνωρίζω έχει τα μικρότερα φυλλα απο τα αλλα 2 είδη, (europaea, sylvestris)
Βρήκα κάτι φωτο απο kaizenbonsai (www.kaizenbonsai.com) στην πρώτη έχει μια sylvestris και στην δεύτερη μια oleaster. Υπάρχει κάποια διαφοροποίηση...Το ζαλίζω το θέμα αλλά έχω 2 αγριελιές που διαφέρουν σε κάποιο βαθμό και προσπαθώ να τις ξεχωρίσω

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]
__________________
GIANNHS δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-05-10, 21:45   #5
mesasola
Επίτιμο μέλος
 
Το avatar του χρήστη mesasola
 
Εγγραφή: 28-09-2009
Περιοχή: Παντού και τελικά πουθενά!!!
Μηνύματα: 2.455

Προεπιλογή

Παιδιά για να μη ψάχνεται άδικα η άγριες ελιές που είναι από σπόρο ουσιαστικά δεν έχουν είδος. Τώρα γιατί κάθονται ορισμένοι και τις διαφοροποιούν δε μπορώ να καταλάβω.

Θεωρητικά η sylvestris έχει πιο στενόμακρο φύλλο που καταλήγει σε μια στρογγυλεμένη στην κορυφή ενώ πάντα θεωρητικά το φύλλο της είναι μικρότερο από τα υπόλοιπα είδη.

το πρόβλημα είναι ότι οι ελιές δεν είχαν ποτέ αμιγείς συστάδες με ένα μόνο είδος, ενώ οι ζώνες εξάπλωσης των ειδών είναι οι ίδιες. Έχουμε λοιπόν, όπως και στην περίπτωση της μυρτιάς και του φυλλικιού, ουσιαστικά καταλήξει με ένα μόνο είδος.

Το θέμα το γνωρίζω πολύ καλά γιατί αποτελεί μια ειδική περίπτωση στο Δασολογικό κλάδο. Οι άγριες ελιές είναι δασικό είδος ενώ οι ήμερες όχι. Σε περιπτώσεις πράξεων χαρακτηρισμού εκτάσεων με μεγάλη αξία μόνο ο γονιδιακός έλεγχος δίνει αποτελέσματα και πάλι πολλές φορές δεν είναι ξεκάθαρα.
mesasola δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-05-10, 22:02   #6
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 674

Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mesasola Εμφάνιση μηνυμάτων
Έχουμε λοιπόν, όπως και στην περίπτωση της μυρτιάς και του φυλλικιού, ουσιαστικά καταλήξει με ένα μόνο είδος.
ένα είναι το είδος ... τα oleaster, sylvestris κτλ δεν είναι καν υποείδη ...

Η οleaster kai sylvestris έχω την εντύπωση οτι είναι το ίδιο πράγμα
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-05-10, 22:24   #7
mesasola
Επίτιμο μέλος
 
Το avatar του χρήστη mesasola
 
Εγγραφή: 28-09-2009
Περιοχή: Παντού και τελικά πουθενά!!!
Μηνύματα: 2.455

Προεπιλογή

Petri μη κολλάς στις λέξεις.
Όσο για την ιστορία η Olea europaea είναι το αποτέλεσμα των παραπάνω ειδών που θεωρητικά προϋπήρχαν. Έχει ονομαστεί έτσι για ευκολία.

Όσο για υποείδη δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που αναφέρεις.
Υποείδη της Olea europaea είναι europaea cuspidata guanchica cerasiformis maroccana laperrinei και μερικά ακόμα που μάλλον δεν τα έχω καν ακούσει.

Τώρα όμως με αυτό που κάνεις και κάνω απλά μπερδεύουμε τον κόσμο και ουσιαστικά δε λέμε τίποτα ενδιαφέρον.
mesasola δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-05-10, 22:44   #8
migiaki
Επίτιμο μέλος
 
Το avatar του χρήστη migiaki
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: athens
Μηνύματα: 1.777
Όνομα: Κωστας
Website: http://bonsai-studio-kostas.blogspot.com/
Προεπιλογή

ουσιαστικα δεν υπαρχει λογος νομιζω να ψαχνουμε ονομασιες ,αφου
υπαρχουν διαφορα μεγεθη και σχηματα φυλλων.
__________________
migiaki δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-05-10, 13:48   #9
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 674

Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mesasola Εμφάνιση μηνυμάτων
Τώρα όμως με αυτό που κάνεις και κάνω απλά μπερδεύουμε τον κόσμο και ουσιαστικά δε λέμε τίποτα ενδιαφέρον.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από migiaki Εμφάνιση μηνυμάτων
ουσιαστικα δεν υπαρχει λογος νομιζω να ψαχνουμε ονομασιες ,αφου
υπαρχουν διαφορα μεγεθη και σχηματα φυλλων.
...
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-05-10, 14:53   #10
Τακης
Διαχειριστής
 
Το avatar του χρήστη Τακης
 
Εγγραφή: 28-03-2009
Περιοχή: Πατρα
Μηνύματα: 3.293
Όνομα: Τακης
Website: www.tsamisaquarium.gr
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από migiaki Εμφάνιση μηνυμάτων
ουσιαστικα δεν υπαρχει λογος νομιζω να ψαχνουμε ονομασιες ,αφου
υπαρχουν διαφορα μεγεθη και σχηματα φυλλων.
Σαν μπονσαι ειναι λιγο πολυ ολες ιδιες οι αγριες ελιες. Εγω εχω μερικες μικρες καποια χρονια και ναι, υπαρχουν διαφορες στα φυλλα, αλλα οτι στον βαθμο που μας ενδιαφερει, δηλαδη οχι σε μεγεθος. Οποτε ουσιαστικα η φροντιδα και οι απαιτησεις ειναι για ολες οι ιδιες.
Τακης δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-05-10, 17:25   #11
GIANNHS
Moderator
 
Εγγραφή: 03-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 3.730
Όνομα: Γιάννης
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mesasola Εμφάνιση μηνυμάτων
Παιδιά για να μη ψάχνεται άδικα η άγριες ελιές που είναι από σπόρο ουσιαστικά δεν έχουν είδος. Τώρα γιατί κάθονται ορισμένοι και τις διαφοροποιούν δε μπορώ να καταλάβω.
Και εμένα αυτός ο διαχωρισμός με έβαλε σε σκέψη. Τέλος πάντων μιλάμε για μικροδιαφορές μόνο στο φύλλωμα
__________________
GIANNHS δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-05-10, 19:47   #12
mesasola
Επίτιμο μέλος
 
Το avatar του χρήστη mesasola
 
Εγγραφή: 28-09-2009
Περιοχή: Παντού και τελικά πουθενά!!!
Μηνύματα: 2.455

Προεπιλογή

Περισσότερο θέμα marketing είναι παρά ουσίας.
mesasola δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-05-10, 19:57   #13
GIANNHS
Moderator
 
Εγγραφή: 03-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 3.730
Όνομα: Γιάννης
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mesasola Εμφάνιση μηνυμάτων
Περισσότερο θέμα marketing είναι παρά ουσίας.
Όντως, αλλά δεν πειράζει με το ψάξε ρώτα μαθαίνουμε παράλληλα και άλλα χρήσιμα πραγματάκια.Βρήκα τόσα είδη ελιάς που ούτε είχα φανταστεί - υπάρχει σχεδόν σε όλο τον κόσμο
__________________
GIANNHS δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-05-10, 11:12   #14
xorhe
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-03-2010
Περιοχή: Ρέθυμνο
Μηνύματα: 116

Προεπιλογή

Όντος σαν είδος εχει μεγάλη γεωγραφική εξάπλωση, απλά στο μεσογειακό κλίμα παρουσιάζει τις μέγιστες παραγωγικές της ιδιότητες.
Στην χώρα μας μόνο απαντώνται πάνω απο 20 ποικιλίες εκτός την αγριελιά και είναι όλες ενδώδιμες με διαφορές όμως στο φύλλωμα και στον καρπό. Ηπάρχουν ελιές με φύλλα που μοιάζουν περισσότερο με του πυξαριού κοίλα στην άκρή, όπως και με καρπούς που φτάνει τα 4 εκατοστά μήκος.
Έχω κάπου συγκεντρωμένα αυτά τα στοιχεία και αν ηπάρχει ενδιαφέρον μπορώ να τα ανεβάσω.
__________________
Δασοπόνοι της Ουτοπίας
''Γιώργος''
xorhe δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-05-10, 11:20   #15
elsa
Υπευθυνη Facebook
 
Το avatar του χρήστη elsa
 
Εγγραφή: 31-03-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.216
Όνομα: Έλσα
Website: bonsaicosmos.blogspot.com
Προεπιλογή

Γιώργο νομίζω ότι θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον να έχουμε όλα αυτά τα στοιχεία που λές συγκεντρωμένα. Αν δεν σου κάνει κόπο, ανέβασέ τα.
__________________
elsa δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα
Sponsored Links


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Αγριελιές T@z Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 50 29-05-12 23:20
Αγριελιές Κορμιά! - 6 gvalas Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 2 27-12-11 19:51
Αγριελιές - Κορμιά! - 2 gvalas Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 2 30-04-11 21:46
Αγριελιές - Κορμιά! gvalas Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 9 29-04-11 21:01
Αγριελιές #2 & #3 Plot Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 11 28-09-10 21:19



Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 20:02.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.