Επιστροφή   Forum για τα Bonsai > Γενικά > Θέματα σχετικά με την φύση > Θέματα φύσης

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 10-09-13, 12:39   #1
nikos123
Member
 
Εγγραφή: 15-09-2010
Περιοχή: serres
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή Φυσική καλλιέργεια

Γεια σας,πριν δυο χρονια ψαχνοντας στο διαδικτυο επεσα πανω σε καπια βιντεο τα οποια ανφεροταν στην φυσικη καλλιεργεια και μολις καταλαβα περιπου τι ειναι αρχισα να γελαω και να κοροιδευω αλλα καθος περνουσε ο καιρος και το εψαχνα περισοτερο αρχισα να καταλαβενω οτι προκειται για κατι πολυ σημαντικο.Φετος θα πειραματιστω με αυτην την μεθοδο σε εναν μικρο χορο που εχω στην αυλη μου.Τελος παντον τα πολλα λογια ειναι φτοχια γιαυτο βαζω απο κατω καπια βιντεο και μια ιστοσελιδα. http://www.youtube.com/watch?v=BSFzJQ1dYgc http://www.youtube.com/watch?v=JFKSFAKXPQw&feature=c4 http://www.youtube.com/watch?v=qKfh82wKn50 http://www.youtube.com/watch?v=eXDuqfD-29s http://www.natural-farming.eu/el/ θα ηθελα την αποψη σας!!!
nikos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-09-13, 13:33   #2
Diogenis
Junior Member
 
Το avatar του χρήστη Diogenis
 
Εγγραφή: 30-09-2012
Περιοχή: αθηνα
Μηνύματα: 16
Προεπιλογή

Το συγκεκριμένο μοντέλο καλλιέργειας πιστεύω ότι είναι το αύριο της γεωργίας, γιατί επικεντρώνεται στην γονιμότητα της γης και όχι στα φράγκα.
Diogenis δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-09-13, 15:06   #3
liakos
Αναγνωριση ειδων
 
Το avatar του χρήστη liakos
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Λαμία , Ορεστιάδα
Μηνύματα: 737
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από nikos123 Εμφάνιση μηνυμάτων
Γεια σας,πριν δυο χρονια ψαχνοντας στο διαδικτυο επεσα πανω σε καπια βιντεο τα οποια ανφεροταν στην φυσικη καλλιεργεια και μολις καταλαβα περιπου τι ειναι αρχισα να γελαω και να κοροιδευω αλλα καθος περνουσε ο καιρος και το εψαχνα περισοτερο αρχισα να καταλαβενω οτι προκειται για κατι πολυ σημαντικο.Φετος θα πειραματιστω με αυτην την μεθοδο σε εναν μικρο χορο που εχω στην αυλη μου.Τελος παντον τα πολλα λογια ειναι φτοχια γιαυτο βαζω απο κατω καπια βιντεο και μια ιστοσελιδα. http://www.youtube.com/watch?v=BSFzJQ1dYgc http://www.youtube.com/watch?v=JFKSFAKXPQw&feature=c4 http://www.youtube.com/watch?v=qKfh82wKn50 http://www.youtube.com/watch?v=eXDuqfD-29s http://www.natural-farming.eu/el/ θα ηθελα την αποψη σας!!!
Σαν προσέγγιση είναι σωστή, σε κάποιες " εργασίες" προτείνουν, για την βελτίωση της ανθεκτικότητας των δέντρων σε διάφορα παθογόνα, την διατήρηση ποσότητας βιομάζας σε όλα τα στάδια αποσύνθεσης ώστε να ευνοείται ο ανταγωνισμός και η διατήρηση της ισορροπίας στους πληθυσμούς των διαφόρων μυκήτων και βακτηρίων του εδάφους.

η μόνη ένσταση μου ως προς την συγκεκριμένη κίνηση, είναι η αμφιλεγόμενη πρωτοβουλία να σπείρουν με βώλους τα βουνά στην βόρεια ελλάδα. Το πρόβλημα στην χώρα μας δεν είναι η απουσία των ειδών και η αναγέννηση τους αλλά η συνεχή υποβάθμιση από πυρκαγιές και την υπερβόσκηση.

Διογένη , δυστυχώς τα φράγκα θα καθορίζουν το μέλλον της γεωργίας για τον απλό λόγο ότι οι αρόσιμες εκτάσεις του πλανήτη είναι δεδομένες και ο πληθυσμός μας σίγουρα τα επόμενα χρόνια θα αυξάνεται. οπότε με βάση τον νόμο της προσφοράς και ζήτησης οι τιμές δεν προβλέπεται να πέσουν και η αύξηση της απόδοσης θα είναι για καιρό το κύριο ζητούμενο για την κοινωνία.
liakos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-09-13, 17:19   #4
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.468
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από liakos Εμφάνιση μηνυμάτων
... ...Διογένη , δυστυχώς τα φράγκα θα καθορίζουν το μέλλον της γεωργίας για τον απλό λόγο ότι οι αρόσιμες εκτάσεις του πλανήτη είναι δεδομένες και ο πληθυσμός μας σίγουρα τα επόμενα χρόνια θα αυξάνεται... ...
Ήλία, έτσι για να γίνει -πιθανώς- συζήτηση θα γράψω την προσωπική μου άποψη για τα παραπάνω.

Γιατί να είναι δεδομένη η καλλιεργούμενη επιφάνεια του πλανήτη? Γιατί να μην επεκταθούν? Ποιά είναι η δυσκολία?

Όσο για τον πληθυσμό που αυξάνεται, αυτό είναι ένα παραμύθι στην πραγματικότητα. Έχει αυξηθεί το προσδόκιμο ζωής κι όχι ο πληθυσμός. Η υπογεννητικότητα μαστίζει κυριολεκτικά τις δυτικές κοινωνίες....


ΥΓ: κουκουνάρια μάζεψες?
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-09-13, 20:01   #5
Geo.K
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Geo.K
 
Εγγραφή: 25-04-2010
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.178
Προεπιλογή

Ο Φουκουόκα ήταν προπάντων τεμπέλης. Αστειεύομαι. Είχα διαβάσει παλαιότερα τη θεωρία του περί φυσικής καλλιέργειας. Όταν σκέφτηκα πόσο αδύνατον είναι να επιτευχθεί κάτι τέτοιο από εμπορους καλλιεργητές τον σνόμπαρα. Όχι γιατί είναι πρακτικώς αδύνατο, αλλα γιατί προϋποθέτει σεβασμό στη φύση και γνώση του πως λειτουργεί εις βάθος. Κάτι που δυστυχώς εκλείπει.
Geo.K δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-09-13, 23:29   #6
liakos
Αναγνωριση ειδων
 
Το avatar του χρήστη liakos
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Λαμία , Ορεστιάδα
Μηνύματα: 737
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
Ήλία, έτσι για να γίνει -πιθανώς- συζήτηση θα γράψω την προσωπική μου άποψη για τα παραπάνω.
πάντα χάριν της συζήτησης
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιατί να είναι δεδομένη η καλλιεργούμενη επιφάνεια του πλανήτη? Γιατί να μην επεκταθούν? Ποιά είναι η δυσκολία?
πρώτη δυσκολία είναι το κόστος, αν θυμάμαι καλά στην εύκρατη ζώνη μια εμπορική καλλιέργεια θέλει τουλάχιστον 500-600 χιλιοστά νερού, σε τροπικές περιοχές αυτό αυξάνεται, οπότε σκέψου τις υποδομές που πρέπει να δημιουργηθούν ώστε να στηρίξουν μια μη ανταγωνιστική παραγωγή. επιπλέον σε αυτό το κόστος πρέπει να προσθέσεις στην βελτίωση της γονιμότητας, καθώς μιλάμε στην καλύτερη περίπτωση οριακές περιοχές, με εδάφη αβαθή και αφιλόξενα για κάποια είδη ( μπορεί να είναι πολύ όξινα, βασικά, τοξικές ουσίες κλπ). Η βελτίωση τους δια της φυσικής οδού είναι ασύμφορη νομίζω. Οπότε έχουμε αναγκαστική χρήση λιπασμάτων, από τα μακροστοιχεία από όσο γνωρίζω, το άζωτο απαιτεί για την παραγωγή του τεράστια ποσά ενέργειας, το κάλιο είναι σχετικά εύκολο, αλλά ο φώσφορος θα έχει ένα θέμα διαθεσιμότητας ( εμπορικής).
Άλλο θέμα επάνω στο κόστος είναι που είναι αυτές οι περιοχές, και το κόστος μεταφοράς τους, οι περισσότερες( αμαζόνιος?, σιβηρία, σαχάρα,δάση του κονγκό?) είναι σχετικά μακρυά από άποψης μεταφορικού κόστους από σημαντικά κέντρα κατανάλωσης, όπως νοτιοανατολική ασία, δυτική αφρική και βόρειο αμερική.
επίσης να αναλογιστούμε τα καταναλωτικά πρότυπα, αν οι κινέζοι παρατήσουν το ρύζι και πιάσουν το μοσχαράκι που νομίζεις θα φτάσουν τα σιτηρά αλλά και τα ζωϊκά προϊόντα.
επίσης στο κόστος πρέπει να συνυπολογίσουμε και το περιβαλλοντικό, πρώτο είναι η διάβρωση έπειτα είναι δεδομένο οτι θα έχουμε αλλαγή του μικρο και μακροκλίματος και επακόλουθη αύξηση ακραίων καιρικών συνθηκών, επιπλέον θα αυξηθεί και η συγκέντρωση του διοξειδίου του άνθρακα καθώς τα δασικά εδάφη είναι η τρίτη μεγαλύτερη αποθήκη άνθρακα στον πλανήτη μετά τους ωκεανούς και τα δάση. και τέλος έχουμε την βιοποικιλότητα και δεν εννοώ το πλήθος ειδών αλλά την ποικιλότητα των φυσικών πληθυσμών φυτών, ζώων, μυκήτων καθώς θα περιοριστεί σημαντικά η εξάπλωση τους.
σου παραθέτω το συγκεκριμένο λινκ για να διαβασεις μια πρώτη προσέγγιση στο θέμα της τροφικής επάρκειας http://en.wikipedia.org/wiki/Virgin_Lands_Campaign
Παράθεση:
Όσο για τον πληθυσμό που αυξάνεται, αυτό είναι ένα παραμύθι στην πραγματικότητα. Έχει αυξηθεί το προσδόκιμο ζωής κι όχι ο πληθυσμός. Η υπογεννητικότητα μαστίζει κυριολεκτικά τις δυτικές κοινωνίες....


ΥΓ: κουκουνάρια μάζεψες?
Αυξάνονται οι επιτυχείς γεννήσεις, η παιδική θνησιμότητα μειώνεται νομίζω σε ολες τις χώρες. Στο Μάλι για παράδειγμα από κα΄τι στοιχεία που βρήκα στο Wiki η παιδική θνησιμότητα έχει βελτιωθεί κατά ~30% τα τελευταία 50 χρόνια και ο ανήλικος πληθυσμός αύξησε την συμμετοχή του στον συνολικό πληθυσμό κατά 10 ποσοστιαίες μονάδες ο δυτικός κόσμος μαζί με την Ιαπωνία , περίπου το ένα ένατο του παγκόσμιου πληθυσμού συρρικνώνεται, το ίδιο μπορούμε να πούμε για την Ασία, Αφρική και Λατινική Αμερική? . Οι δύο γιγαντες της Ασίας Κίνα και Ινδία , η μια επιβάλλει περιοριστική πολιτική και η άλλη προσπαθεί με ευχολόγια , small family happy family έλεγε γραμματόσημο πριν 20 χρόνια.
http://www.breathingearth.net/
τις επόμενες μέρες θα ανέβω να μάζεψω

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη liakos : 11-09-13 στις 23:35
liakos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 10:37   #7
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.468
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από liakos Εμφάνιση μηνυμάτων
... ...πρώτη δυσκολία είναι το κόστος...
Ό,τι έγραψες σχετικά με αυτό ισχύει πράγματι. ΟΜΩΣ, σκέψου (όσο κι αν αυτό φαντάζει ουτοπικό) την απίθανη πιθανότητα τα ποσά που δαπανώνται για εξοπλισμούς και διαπλανητικά ταξείδια να έπεφταν στην γη, στην γη κάτω από τα πόδια μας.... Τίποτε άλλο....


...μου αρέσει να πετάω στα σύννεφα και να ονειρεύομαι...
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 11:35   #8
liakos
Αναγνωριση ειδων
 
Το avatar του χρήστη liakos
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Λαμία , Ορεστιάδα
Μηνύματα: 737
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
Ό,τι έγραψες σχετικά με αυτό ισχύει πράγματι. ΟΜΩΣ, σκέψου (όσο κι αν αυτό φαντάζει ουτοπικό) την απίθανη πιθανότητα τα ποσά που δαπανώνται για εξοπλισμούς και διαπλανητικά ταξείδια να έπεφταν στην γη, στην γη κάτω από τα πόδια μας.... Τίποτε άλλο....


...μου αρέσει να πετάω στα σύννεφα και να ονειρεύομαι...
εγώ φοβάμαι ότι αν συμβεί αυτό η γη θα μοιάζει όπως την έδειχνε στο Matrix. θα αφήναμε το σύμπαν ανεξερεύνητο για να επιδοτήσουμε την μιζέρια κάποιων παιδιών και γυναικών σε χώρες όπως η Υεμένη, Μάλι, Δυτική Σαχάρα κλπ?
liakos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 12:47   #9
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.468
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από liakos Εμφάνιση μηνυμάτων
... ...θα αφήναμε το σύμπαν ανεξερεύνητο για να επιδοτήσουμε την μιζέρια κάποιων παιδιών και γυναικών σε χώρες όπως η Υεμένη, Μάλι, Δυτική Σαχάρα κλπ?
Όχι! Θα εφαρμόζαμε το : "και τούτο έδει ποιήσαι, κακείνο μη αφιέναι" Πολύ πολύ ρεαλιστικά!
Και βεβαίως δεν θα επιδοτούσαμε την μιζέρια, αλλά την λύση της μιζέριας τους, την απομάκρυνσή τους από την μιζέρια τους, την διάσωσή τους από την μιζέρια....

Μήπως όμως η συζήτηση στράφηκε αλλού -με υπαιτιότητά μου- από την αρχική τοποθέτηση του θέματος? Ζητώ συγγνώμη γι' αυτό από τον Νίκο.
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη My Nellie : 12-09-13 στις 12:51
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 12:52   #10
liakos
Αναγνωριση ειδων
 
Το avatar του χρήστη liakos
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Λαμία , Ορεστιάδα
Μηνύματα: 737
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
"και τούτο έδει ποιήσαι, κακείνο μη αφιέναι"
τι σημαίνει?? είμαι σκράπας στα αρχαία
Παράθεση:
Και βεβαίως δεν θα επιδοτούσαμε την μιζέρια, αλλά την λύση της μιζέριας τους, την απομάκρυνσή τους από την μιζέρια τους, την διάσωσή τους από την μιζέρια....
η μιζέρια τους είναι ο πολιτισμός τους , πολλά παιδιά κανένα δικαίωμα στις γυναίκες κλπ κλπ
liakos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 12:58   #11
liakos
Αναγνωριση ειδων
 
Το avatar του χρήστη liakos
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Λαμία , Ορεστιάδα
Μηνύματα: 737
Προεπιλογή

Νομίζω πως όχι , αν και βέβαια απομακρυνθήκαμε λιγάκι από την ουσία του θέματος, σίγουρα άπτεται των προβληματισμών που δημιουργεί το σύγχρονο μοντέλο καλλιέργειας.
εξάλλου εγώ την διαστρέβλωσα πρώτος την συζήτηση
liakos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 13:03   #12
Diogenis
Junior Member
 
Το avatar του χρήστη Diogenis
 
Εγγραφή: 30-09-2012
Περιοχή: αθηνα
Μηνύματα: 16
Προεπιλογή

Εγώ θα ήθελα να παρακολουθήσετε αυτήν την ταινία μικρου μήκους του
Ζάν Ζιονό ''Ο άνθρωπος που φύτευε δέντρα'' και το λινκ:http://www.youtube.com/watch?v=kVINXdU5UkU
Αν δεν την γνωρίζετε ήδη.
Για να επανέλθουμε!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Diogenis : 12-09-13 στις 13:05
Diogenis δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 13:06   #13
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.468
Προεπιλογή

Σιγά που δεν το καταλαβαίνεις, δεν σε πιστεύω. Αλλά ας είναι.... Λοιπόν, η φράση προέρχεται από την Αγία Γραφή και σημαίνει :
Έπρεπε και αυτό να κάνεις και το άλλο να μη το αφήσεις.
Δηλαδή, θα έπρεπε να έχεις κάνει και τα δύο.
Τουτέστιν....? Το συμπέρασμα δικό σου Ηλία μου.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από liakos Εμφάνιση μηνυμάτων
... ...η μιζέρια τους είναι ο πολιτισμός τους , πολλά παιδιά κανένα δικαίωμα στις γυναίκες κλπ κλπ
Δεν θα με παρασύρεις να συνεχίσω την συζήτηση
Ας ελπίσουμε να βρεθούμε κάποια στιγμή και να τα πούμε από κοντά και πιο... φιλοσοφικά.
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 13:08   #14
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.468
Προεπιλογή

Φαίνεται ότι ποστάραμε σχεδόν συγχρόνως.... Συγγνώμη
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Diogenis Εμφάνιση μηνυμάτων
... ...Για να επανέλθουμε!
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-09-13, 13:11   #15
liakos
Αναγνωριση ειδων
 
Το avatar του χρήστη liakos
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Λαμία , Ορεστιάδα
Μηνύματα: 737
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
Σιγά που δεν το καταλαβαίνεις, δεν σε πιστεύω. Αλλά ας είναι.... Λοιπόν, η φράση προέρχεται από την Αγία Γραφή και σημαίνει :
Έπρεπε και αυτό να κάνεις και το άλλο να μη το αφήσεις.
Δηλαδή, θα έπρεπε να έχεις κάνει και τα δύο.
Τουτέστιν....? Το συμπέρασμα δικό σου Ηλία μου.Δεν θα με παρασύρεις να συνεχίσω την συζήτηση
Ας ελπίσουμε να βρεθούμε κάποια στιγμή και να τα πούμε από κοντά και πιο... φιλοσοφικά.
κι όμως δεν το ήξερα ούτε το καταλάβαινα το δευτερο σκέλος του.
η διαφοροποίηση όντως είναι μια πολύ καλή προσέγγιση, δόξα τω θεώ είμαστε πολλοί άνθρωποι και ικανοί να ασχοληθούμε με πολλά ζητήματα

δυστυχώς εκεί καταλήγουν οι συζητήσεις και καλά κάνεις που το αφήνεις να πέσει
liakos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα
Sponsored Links


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Καλλιέργεια βρύων Giannis 2000 Ρωτήστε μας 13 25-05-11 00:10



Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 14:52.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.