Επιστροφή   Forum για τα Bonsai > Θέματα φροντίδας των Μπονσάι > Φροντίδα Μπονσάι > Λίπανση

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 14-04-13, 22:56   #16
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.456
Προεπιλογή

Εγώ κρατώ ότι χρησιμοποιεί δύο φορές τον χρόνο κοπριά. Αυτό λέει σ' εμένα ότι το κάνει για να εποικήσει το υπόστρωμα με ευεργετικούς μικροοργανισμούς. Χωρίς την συμβολή τους τα φυτά δεν μπορούν να τραφούν σωστά κι επίσης με την παρουσία τους στο υπόστρωμα, καθιστούν τα φυτά περισσότερο ανθεκτικά στις ασθένειες.
Φαντάζομαι ότι με το πλήθος των δένδρων που έχει ο κ. Pall, θα του ήταν σημαντική επιβάρυνση να αγοράζει οργανικά κι εξειδικευμένα λιπάσματα. Εν τούτοις, για τα δένδρα του που είναι ήδη διαμορφωμένα και σε υψηλό επίπεδο διαμόρφωσης, εγώ πιστεύω ότι πιθανώς θα έχει κάποια διαφορετική αντιμετώπιση....

@ philip:
Φίλιππε, με πρόλαβες. Σκεπτόμουν να σε ρωτήσω να μας ενημερώσεις για τα λιπάσματα που έχεις κατά καιρούς χρησιμοποιήσει. Ξέρω ότι πειραματίζεσαι και δοκιμάζεις....
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 14-04-13, 23:37   #17
Manosvince
Moderator
 
Το avatar του χρήστη Manosvince
 
Εγγραφή: 25-02-2010
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 2.408
Προεπιλογή

Η κοπριά δεν έχουμε πει οτι μπορεί να προκαλέσει ζημιά στις ρίζες λόγω των μικροβίων που ίσως φέρει?
Manosvince δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 15-04-13, 11:45   #18
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.456
Προεπιλογή

Μάνο, μη μπερδεύεσαι!
Εσύ μιλάς για παθογόνους μικροοργανισμούς, εγώ μιλάω για φιλικούς μύκητες και φιλικά βακτήρια/μικρόβια/μικροοργανισμούς που βοηθούν τα φυτά στην απορρόφηση των θρεπτικών στοιχείων από το έδαφος.
Συμβιώνουν σε μία ανακύκλωση θρέψης. Τα μικρόβια βοηθούν τα φυτά να απορροφούν ενέργεια και τα φυτά σε ανταπόδωση δίνουν στα μικρόβια τα υποπροϊόντα της θρέψης τους, που χρησιμοποιούνται ως τροφή τους (των μικροβίων εννοώ).
Η επιστημονική βιολογική λίπανση στηρίζεται ακριβώς σε αυτή την σχέση.

Οι παθογόνοι μικροοργανισμοί βρίσκονται στην φυσική κοπριά κι όχι στην επεξεργασμένη.
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 15-04-13, 15:09   #19
nikoskyra
Πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη nikoskyra
 
Εγγραφή: 22-06-2010
Περιοχή: Λαρισα
Μηνύματα: 723
Προεπιλογή

Kαι γιατι κοπρια κοτας και οχι προβατου? Υπαρχει προβλημα?
nikoskyra δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 15-04-13, 18:20   #20
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.456
Προεπιλογή

Η κοπριά πουλερικών είναι πιο δυνατή από των βοοειδών/ιπποειδών/προβατοειδών κι ίσως γι' αυτό τον λόγο την επιλέγει... λέω ίσως.
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 15-04-13, 21:37   #21
Manosvince
Moderator
 
Το avatar του χρήστη Manosvince
 
Εγγραφή: 25-02-2010
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 2.408
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
Οι παθογόνοι μικροοργανισμοί βρίσκονται στην φυσική κοπριά κι όχι στην επεξεργασμένη.
Εντάξει... τώρα ξεκαθάρισε το τοπίο... Αλεξάνδρα όταν έχεις δοκιμάσεις στα δέντρα σου, να μας πεις εντυπώσεις!
Manosvince δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 16-04-13, 18:15   #22
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.456
Προεπιλογή

Μη ξεχνάς ότι αυτά είναι αργής αποδέσμευσης, με εξαίρεση το guano.
Ίσως κάποιος αντιτείνει ότι δεν είναι κατάλληλα για την ονομαζόμενη επιθετική λίπανση...
Προσωπικές επιλογές. Εγώ δίνω καιρό και στους... εκπαιδευόμενους και στον εαυτό μου
Θα ενημερώσω, ναι Μάνο.
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 16-04-13, 20:53   #23
nikoskyra
Πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη nikoskyra
 
Εγγραφή: 22-06-2010
Περιοχή: Λαρισα
Μηνύματα: 723
Προεπιλογή

Οι υπολοιποι τι λιπασματα χρησιμοποιουν? Οποιος εχει διαθεση μπορει να πει τις παρατηρησεις του
nikoskyra δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-04-13, 00:02   #24
ria s
Moderator
 
Εγγραφή: 11-04-2010
Περιοχή: pallini athens
Μηνύματα: 1.998
Προεπιλογή

Χρησιμοποιώ εδώ και 1,5 χρόνο αποξηραμένο οργανικό υπόστρωμα από το Kaizen (Green Dream) και είμαι ικανοποιημένη, χωρίς να έχω ιδιαίτερα προβλήματα, εκτός από τη δυσοσμία και τα τρωκτικά που είδα να κάνουν βόλτα στον κήπο όταν το χρησιμοποίσα πρώτη φορά. Τη μυρωδιά τη συνήθισα και τα ποντίκια δεν ξαναφάνηκαν γιατί πήρα μια γάτα - απίστευτο κυνηγό.
Το λινκ εδώ:
http://www.kaizenbonsai.com/shop/pro...b2b2b8321abe5e
ria s δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-04-13, 00:47   #25
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.456
Προεπιλογή

Όσον αφορά στην μυρωδιά, αυτό του αλόγου που παρέλαβα μυρίζει ελάχιστα και καθόλου δυσάρεστα.
Το γκουανό βρωμοκοπούσε!
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-04-13, 09:52   #26
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.456
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από philip Εμφάνιση μηνυμάτων
... ...Έχω δει καλα αποτελεσματα απο το bio-gold (εχει βαση την αμμωνια) , νυκτεριδα (ανθη-καρπος) ψαρι, φυκι, σκουλικι , κοπρια κοτας .
Εχω χρησιμοποιησει κ σκονη απο αιμα μοσχου με αριστα αποτελεσματα σε ανθη ή σε δεντρα που εχουν προβλημα με το ''ανοιγμα'' των ματιων.
Σε πευκα ,γιουνιπερους, ελιες εχει αμεσα αποτελεσματα η αμμωνια, φυσικα εδω θελει προσοχη.
Μονο στα φυλλοβολα χρησιμοποιω υδατοδιαλυτα λιπασματα.
Οπου εχω προβλημα με την απορρόφηση του αζωτου χρησιμοποιω χαλκο.
Θα συμφωνησω μαζι σας οτι μαγικη συνταγη δεν υπαρχει, ολα εξαρτιόνται απο το υποστρωμα το ΡΗ το ειδος του δεντρου κ τι αναπτυξη θελεις.
Φίλιππε, ευχαριστώ για τις πληροφορίες, κυρίως επειδή προέρχονται από την εμπειρία και την πρακτική εφαρμογή.
Δεν υπάρχει μαγική συνταγή, συμφωνούμε.
Μετά από όλα όσα ξέρεις και όλα όσα δοκίμασες, μήπως θα μπορούσες να βγάλεις ένα μέσο όρο και να μας πεις τι θα μπορούσε κάποιος να χρησιμοποιήσει με καλά αποτελέσματα σε δένδρα που βρίσκονται στο στάδιο της εκπαίδευσης. Όχι δένδρα σε προχωρημένο στάδιο διαμόρφωσης που ήδη έχουν τοποθετηθεί σε pot.
Εγώ για παράδειγμα δεν έχω ειδικότερες γνώσεις και διαβάζοντας πολλά μάλλον μπερδεύομαι...., έχω καταλήξει βέβαια ότι θέλω να χρησιμοποιώ πιο φιλικές και ήπιες λύσεις, δηλ. συνδυασμούς οργανικών.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-04-13, 14:43   #27
philip
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 01-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 990
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν υπάρχει μαγική συνταγή, συμφωνούμε.
...............................................
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Να μην με ξανά ευχαριστήσεις ……..

θα σας μεταφέρω την δική μου εμπειρία όσο αναφορά τα δέντρα μπονσαι ή τα εκπαιδευόμενα. Σε γενικές γραμμές ισχύουν τα ίδια που ισχύουν και σε δέντρα που συντηρούμε σε γλάστρες, παρτέρια.
Η μόνη διαφορά με τα τις άλλες τεχνικές καλλιέργειας είναι ότι με την τεχνική μπονσαι θέλουμε ισορροπία στην λίπανση.
Τα πράγματα για μένα είναι απλά. Θα αναφέρω ότι η λίπανση που χρησιμοποιώ έχει να κάνει με ανόργανα υποστρώματα με μικρό ποσοστό οργανικού. Αυτό που με ενδιαφέρει ποιο πολύ είναι : ότι τροφή δώσω στο δέντρο μου να μπορεί να την απορροφήσει- Βασικό στοιχείο για να πω ότι αυτή η τροφή είναι καλή ή όχι. Εδώ έχουμε να κάνουμε με το ΡΗ της τροφής του υποστρώματος κ του νερού μας.. Τα υγρά λιπάσματα έχουν ελαφρός όξινο ΡΗ (πρέπει να αναγράφεται στην συσκευασία) για να μπορούν να το απορροφήσουν οι ρίζες.

Τι κάνω ? Το ΡΗ του νερού της βρύσης που ποτίζω είναι περίπου 7,8 με αρκετό χλώριο κ σκληρότητα 230-250.


Χαρακτηρισμός Νερού ppm CaCO3
Πολύ μαλακό νερό 0 – 70
Μαλακό νερό 70 – 150
Ελαφρώς σκληρό νερό 150 – 250
Μέτρια σκληρό νερό 250 – 320
Σκληρό νερό 320 – 420
Πολύ σκληρό νερό > 420



Σε πεύκα-γιουνιπερους-ελιές-μυρτιες τέλος Μαΐου κ τέλος Νοεμβρίου τα ποτίζω μια φορά με lime sulphur. Αργής αποδέσμευσης λιπάσματα από αρχές Φεβρουάριου κάθε μήνα μέχρι Νοέμβριο. Κατά περίπτωση χρησιμοποιώ διαφυλικο ή πότισμα με χαλκό ή διάλυμα φύκι.

Τα φυλλοβόλα από αρχές Απριλίου μέχρι τέλος Νοεμβρίου με ένα διάλυμα ΡΗ down μια φορά τον μήνα . Κοιτάζω η δόση του διαλύματος να μου δίνει στο νερό μου ΡΗ 6 -6,5. Αρχές Φεβρουάριου μια φορά αργής αποδέσμευσης λίπασμα, και όταν ολοκληρωθεί το φύλλωμα την άνοιξη ξεκινώ υγρή λίπανση κάθε 10 μέρες με την χαμηλότερη προτεινόμενη δόση του κατασκευαστή. Κατά περίπτωση διαλέγω διάλυμα που μου δυναμώνει τους κόμπους του δέντρου( δέντρα σε λάθος κλιματολογικές συνθήκες ).

Δεν ξερω αν σας τα περιεγραψα σωστα ......νομιζω οτι δεν ειναι πολυ δυσκολο..απλα δεν ειναι ??
__________________
philip δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-04-13, 14:46   #28
Manosvince
Moderator
 
Το avatar του χρήστη Manosvince
 
Εγγραφή: 25-02-2010
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 2.408
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από philip Εμφάνιση μηνυμάτων
..Σε πεύκα-γιουνιπερους-ελιές-μυρτιες τέλος Μαΐου κ τέλος Νοεμβρίου τα ποτίζω μια φορά με lime sulphur...
Manosvince δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-04-13, 14:47   #29
philip
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 01-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 990
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Manosvince Εμφάνιση μηνυμάτων
χα χα .........Τι επαθες ?
__________________
philip δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-04-13, 14:49   #30
Manosvince
Moderator
 
Το avatar του χρήστη Manosvince
 
Εγγραφή: 25-02-2010
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 2.408
Προεπιλογή

Δεν θα καούν οι ρίζες? Πόσο αραιωμένο ?
Manosvince δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα
Sponsored Links


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Λιπανση simonm Ρωτήστε μας 12 02-02-13 21:26
Κλαδεμα και λιπανση ganja7 Ρωτήστε μας 13 20-09-12 17:53
επιθετικη λιπανση nael Ρωτήστε μας 4 01-09-12 10:41
λιπανση elum Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 17 13-03-11 09:01
Λιπανση και διαμορφωση!!! Νitro1981 Λίπανση 3 14-06-10 14:59



Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 20:55.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.