Επιστροφή   Forum για τα Bonsai > Θέματα φροντίδας των Μπονσάι > Φροντίδα Μπονσάι > Λίπανση

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 23-10-09, 14:16   #1
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 673
Προεπιλογή Λίπανση Ελιάς

Το άζωτο χρειάζεται σε μεγάλες ποσότητες, σε όλη τη διάρκεια του χρόνου,
προκειμένου το ελαιόδεντρο να αναπτύξει καλή βλάστηση και καρποφορία.
Η ελιά έχει μεγάλη ανάγκη αζώτου κατά τη διάρκεια της διαφοροποίησης των ματιών (Φεβρουάριος-Μάρτιος),
την περίοδο ανθοφορίας και καρπόδεσης (Απρίλιος-Ιούνιος) και την εποχή
που γίνεται η σκλήρυνση του κουκουτσιού (Ιούλιος-Αύγουστος).

Απο την ισιτιοσελίδα που ανάρτησε ο johnb
Περισσότερο μιλάει για την λίπανση κατα την καρποφορία που για εμάς δεν είναι σημαντικό.Εμας μας ενδιαφέρει περισσότερο η ανάπτηξη των βλαστών και του φυλλόματος (άζωτο)

http://www.moa.gov.cy/moa/da/da.nsf/All/6E7D46D4450A4B85C2257110003F4F1F/$file/2_2005%20ELIA.pdf
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-10, 21:46   #2
giorgos
Junior Member
 
Εγγραφή: 06-04-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 16
Προεπιλογή

Παιδιά μια μικρή συμπληρωση...

Η ελια είναι απαιτητική σε κάλιο και βόριο...σε τυχον έλλειψη εμφανίζονται συμπτώματα που βέβαια καθυστερούν την ανάπτυξή της...
giorgos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-10, 23:49   #3
glyn
Moderator
 
Το avatar του χρήστη glyn
 
Εγγραφή: 31-03-2009
Περιοχή: Γερακας
Μηνύματα: 5.036
Προεπιλογή

ερωτηση...για τις ελιες (bonsai) που εχουμε σε ανοργανο υπεδαφος...ποτε ξεκιναμε την λιπανση? εχω σταματησει εδω και εναμιση μηνα τη λιπανση και αναρωτιεμαι ποτε να ξαναξεκινησω...
__________________
Less is More
:D
glyn δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 00:31   #4
philip
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 01-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 990
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από petris Εμφάνιση μηνυμάτων
Το άζωτο χρειάζεται σε μεγάλες ποσότητες, σε όλη τη διάρκεια του χρόνου,
προκειμένου το ελαιόδεντρο να αναπτύξει καλή βλάστηση και καρποφορία.
Η ελιά έχει μεγάλη ανάγκη αζώτου κατά τη διάρκεια της διαφοροποίησης των ματιών (Φεβρουάριος-Μάρτιος),
την περίοδο ανθοφορίας και καρπόδεσης (Απρίλιος-Ιούνιος) και την εποχή
που γίνεται η σκλήρυνση του κουκουτσιού (Ιούλιος-Αύγουστος)......
Περισσότερο μιλάει για την λίπανση κατα την καρποφορία που για εμάς δεν είναι σημαντικό.Εμας μας ενδιαφέρει περισσότερο η ανάπτηξη των βλαστών και του φυλλόματος (άζωτο)
Πετρο μην ξεχνας οτι εσυ εισαι καλλιεργητης μπονσαι ...υπαρχει διαφορετικη αντιμετωπιση στις αναγκες των δεντρων μπονσαι με αυτες των δεντρων που ειναι στην γη. Οι σκοποι ειναι διαφορετικοι στην καθε καλλιεργεια. :)
philip δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 19:31   #5
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 673
Προεπιλογή

Δηλαδή?
Τι χρειάζεται περισσότερο και τι λιγότερο μια ελιά μπονσαι απο μια ελιά φυτεμένη στο χώμα (εξερηται η περίοδος άνθησης και καρποφορίας)
Ποιο συστατικό χρειάζεται περισσότερο και πιο λιγότερο ?
Εννοήτε οι δοσολογίες είναι διαφορετικές
Τελικά ευσταθεί το οτι για μπονσαι χρεισημοποιούμε λιπασματα με μικρές ποσότητες αζώτου?
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Petris : 13-01-10 στις 20:25
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 20:44   #6
philip
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 01-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 990
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από petris Εμφάνιση μηνυμάτων
Δηλαδή?
ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ

Παράθεση:
Τι χρειάζεται περισσότερο και τι λιγότερο μια ελιά μπονσαι απο μια ελιά φυτεμένη στο χώμα (εξερηται η περίοδος άνθησης και καρποφορίας)
Ποιο συστατικό χρειάζεται περισσότερο και πιο λιγότερο ?
Εννοήτε οι δοσολογίες είναι διαφορετικές
Η ελια στο χωμα εχει διαφορετικες απαιτησεις απο οτι σε μια γλαστρα ή σε μικρο ποτ. Η καλλιεργεια του καρπου της δε , θέλει αλλη αντιμετωπιση στην λιπανση

Παράθεση:
Τελικά ευσταθεί το οτι για μπονσαι χρεισημοποιούμε λιπασματα με μικρές ποσότητες αζώτου?
Ειναι θεμα δοσολογιας Ν-Ρ-Κ και ιχνοστοιχειων πραγματι χρησιμοποιουμε μικροτερες ποσοτητες αλλα ολα ισσοροπημενα
philip δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 21:45   #7
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 673
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από philip Εμφάνιση μηνυμάτων
Οι σκοποι ειναι διαφορετικοι στην καθε καλλιεργεια. :)
Εγώ νομίζω οτι ο σκοπος κατα το πρώτο στάδιο λίπανσης(απο το σκάσιμο ματιών και βλάστηση) είναι ο ίδιος,μετα συνεχίζει διαφορετικά για τα ελαιόδεντρα που θα δώσουν καρπό.
Τα άλλα δεν μας αφορούν (άνθηση και καρποφορία)
Μεχρι τώρα χρησημοποιούσα ισοροπημένο ,απλά δεν είμαι σίγουρος αν είναι σωστό
Το άρθρο αναφέρει οτι η ελιά χρειάζεται μεγάλες ποσότητες αζότου αλλά δεν σημαινει οτι δεν χρειάζεται και άλλες ουσίες


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από philip Εμφάνιση μηνυμάτων
Η ελια στο χωμα εχει διαφορετικες απαιτησεις απο οτι σε μια γλαστρα ή σε μικρο ποτ.
Αυτό δεν το καταλαβαίνω (δεν μιλώ για το δικό σου σχόλιο αλλά γενικά)

Ενα παράδειγμα ....

Χωρίς να παρασείρει το μέγεθος αυτής της ελιάς που είναι σε μεγάλη γλάστρα ... ποιες είναι οι διαφορές στην λίπανση που πρέπει να προσέξουμε ανάμεσα σε αυτή και μια παρόμοια ελιά στο κήπο φυτεμένη στην γή με την προυπόθεση οτι τις καλλιεργούμε για τον ίδιο σκοπό ? (καλλοπιστικό και όχι για τον καρπό τους)
Ας τα φανταστούμε σαν δύο μεγάλα μπονσαι
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg 13581.jpg (92,6 KB, 83 εμφανίσεις)
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 22:08   #8
philip
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 01-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 990
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από petris Εμφάνιση μηνυμάτων



Αυτό δεν το καταλαβαίνω (δεν μιλώ για το δικό σου σχόλιο αλλά γενικά)

Ενα παράδειγμα ....

Χωρίς να παρασείρει το μέγεθος αυτής της ελιάς που είναι σε μεγάλη γλάστρα ... ποιες είναι οι διαφορές στην λίπανση που πρέπει να προσέξουμε ανάμεσα σε αυτή και μια παρόμοια ελιά στο κήπο φυτεμένη στην γή με την προυπόθεση οτι τις καλλιεργούμε για τον ίδιο σκοπό ? (καλλοπιστικό και όχι για τον καρπό τους)
Ας τα φανταστούμε σαν δύο μεγάλα μπονσαι
Πετρο αν μπορεις ξεχωρισε τις καλλιεργειες.....υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ τους ειδικα οταν μιλαμε για ένα πραγματικο μπονσαι.
Μπορεις να βάλεις παραπάνω αζωτο στην ελια που αναφερεις στο παραδειγμα ,μπορεις να ριξεις κοπρια΄,αμμωνια να την εμπλουτισεις με κάλιο απλος θα διαφοροποιησεις τις ποσοτητες.

Αν ομως ηταν μπονσαι , πραγματικο μπονσαι που το διεπουν κανονες τοτε εκει λιπαίνουμε οσο επι το πληστον ισορροπιμενα. Οι οποιες αλλες μεταβολες μπορουν να βλάψουν την ισσοροπια του δεντρου.
Μπορεις ευκολα να το διαπιστωσεις σε ενα κανονικο μπονσαι αν βαλεις π.χ αζωτο μονο του....θα εχει αλλη αντιδραση μπορει και να σου ''δίνει'' ολη την χρονια στα φυλλα.
philip δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 22:36   #9
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 673
Προεπιλογή

Το θέμα ισοροπημένο λίπασμα εγινε κατανοητό
Η διαφορά λιποανσης της ελιάς(για παράδειγμα) ,σε ποτ απο μια που είναι στο χώμα είναι οτι αυτή που είναι σε ποτ χρειάζεται πιο λεπτούς ελεγχομενους και συγκεκριμένους χειρισμούς απο αυτή που είναι στο χώμα αλλά στην ουσία οι ανάγκες είναι οι ίδιες μιας και μιλάμε για το ίδιο είδος φυτού με τον ιδιο σκοπό χρήσης,που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι καλλοπιστικός.

Συγνώμη αν έγινα κουραστικός αλλά με γραπτό λόγο είναι δυσκολό να πούμε αυτό που θέλουμε και κάποτε δεν βγαίνει η ιδέα των γραφόμενων :)
Ειμαι σίγουρος οτι προφορικά θα συνενοουμασταν
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 22:46   #10
Stavros
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Stavros
 
Εγγραφή: 27-12-2009
Περιοχή: Larnaca, Cyprus
Μηνύματα: 4.107
Προεπιλογή

Δέν έχετε λαβει υπόψην το υπόστρωμα στο οποίο είναι φυτεμένα τα δέντρα. Είναι τεράστιας σημασίας αυτό διότι ανάλογα με το υπόστρωμα που είναι φυτεμένο ένα bonsai, είναι ανάλογο και το το πόσο συχνά ή ποσο επιθετικά μπορούμε να λιπάνουμε.

Γιατί να διαφέρει το δέντρο που είναι στο χώμα σε σχέση με το άλλο στη γλάστρα όσον αφορά τις ανάγκες σε θρεπτικά συστατικά???

Και δέν θα μπορούσα να αμφισβητήσω (όυτε και εσείς νομίζω) τον Walter Pall, που για όλα τα δέντρα του χρησιμοποιεί το ίδιο λίπασμα, συνηθισμένο λίπασμα για δέντρα και φυτά, όχι κάτι ιδιαίτερο, και λιπαίνει κάθε 2 βδομάδες με κανονική δοσολογία. Άμα δείτε τα δέντρα του και την ποιότητα της συλλογής του αντιλαμβάνεστε οτι οτι κάνει, το κάνει σωστά, και δοκιμασμένα.

Σταύρος
Stavros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 22:55   #11
Stavros
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Stavros
 
Εγγραφή: 27-12-2009
Περιοχή: Larnaca, Cyprus
Μηνύματα: 4.107
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από philip Εμφάνιση μηνυμάτων
Πετρο αν μπορεις ξεχωρισε τις καλλιεργειες.....υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ τους ειδικα οταν μιλαμε για ένα πραγματικο μπονσαι.
Μπορεις να βάλεις παραπάνω αζωτο στην ελια που αναφερεις στο παραδειγμα ,μπορεις να ριξεις κοπρια´,αμμωνια να την εμπλουτισεις με κάλιο απλος θα διαφοροποιησεις τις ποσοτητες.

Αν ομως ηταν μπονσαι , πραγματικο μπονσαι που το διεπουν κανονες τοτε εκει λιπαίνουμε οσο επι το πληστον ισορροπιμενα. Οι οποιες αλλες μεταβολες μπορουν να βλάψουν την ισσοροπια του δεντρου.
Μπορεις ευκολα να το διαπιστωσεις σε ενα κανονικο μπονσαι αν βαλεις π.χ αζωτο μονο του....θα εχει αλλη αντιδραση μπορει και να σου ''δίνει'' ολη την χρονια στα φυλλα.

Τί θεωρείται πραγματικό μπονσάι??
Ποιός και πώς καθορίζει το κανονικό απο το μή κανονικό?

Η λίπανση γίνεται με μεγάλη φειδώ σε ώριμα δέντρα μπονσαι για να μή χάνουν τη φόρμα τους (το ίδιο ισχύει και στους άνθρωπούς!!). Κάποιοι επίσης χρησιμοποιούν λίπασμα με λιγότερο άζωτο μετά το καλοκαίρι για να περιορίσουν την ανάπτυξη φυλλώματος που πιθανόν να μήν ωρίμαζε μέχρι το χειμώνα.
Stavros
Stavros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 23:00   #12
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 673
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Δέν έχετε λαβει υπόψην το υπόστρωμα στο οποίο είναι φυτεμένα τα δέντρα. Είναι τεράστιας σημασίας αυτό διότι ανάλογα με το υπόστρωμα που είναι φυτεμένο ένα bonsai, είναι ανάλογο και το το πόσο συχνά ή ποσο επιθετικά μπορούμε να λιπάνουμε.
Δεν το ξεχάσαμε ... αν πάρουμε το θέμα πιο αναλυτικά τότε υπάρχουν πολλοι παράγοντες.
Απλά σχολίασα αυτο που είπε ο Φίλιππος ... οτι έχουν διαφορετικές ανάγκες και η συζήτηση μέχρι τώρα έγινε σε γενικές γραμμές ...
Ισως κάποιες άλλες λεπτομέριες θα μπορούσαν να σχολιαστούν αλλά η συζήτηση δεν θα είχε τέλος .... δηλαδή χωρίς κατάληξη ή το πιο πιθανο θα γινόταν κουραστική με γραπτό λόγο
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 23:05   #13
Petris
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 02-04-2009
Περιοχή: Κύπρος-Λευκωσία
Μηνύματα: 673
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Κάποιοι επίσης χρησιμοποιούν λίπασμα με λιγότερο άζωτο μετά το καλοκαίρι για να περιορίσουν την ανάπτυξη φυλλώματος που πιθανόν να μήν ωρίμαζε μέχρι το χειμώνα.
Ναι,αυτό έχει ξανασχολιαστεί και συμφωνούμε όλοι νομίζω
Δηλαδή το καλοκαίρι ξεκινούμε να μειώνουμε την λίπανση(κυρίος του αζώτου) για τον λόγο που προανάφερες
__________________
Collect trees with wild ideas

Πέτρος
Petris δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 23:06   #14
philip
Πιο παλιός
 
Εγγραφή: 01-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 990
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από petris Εμφάνιση μηνυμάτων
Το θέμα ισοροπημένο λίπασμα εγινε κατανοητό
Η διαφορά λιποανσης της ελιάς(για παράδειγμα) ,σε ποτ απο μια που είναι στο χώμα είναι οτι αυτή που είναι σε ποτ χρειάζεται πιο λεπτούς ελεγχομενους και συγκεκριμένους χειρισμούς απο αυτή που είναι στο χώμα αλλά στην ουσία οι ανάγκες είναι οι ίδιες μιας και μιλάμε για το ίδιο είδος φυτού με τον ιδιο σκοπό χρήσης,που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι καλλοπιστικός.
Πετρο αυτο ξεχωρισε εμεις εχουμε αλλους τροπους καλλιεργειας. Χωματα,ποτισμα,ριζικο συστημα...Πιστευω να καταλαβαινεις. Φυσικα το δεντρο μας θελει ολα τα στοιχεια για να εχει καλη υγεια.

Παράθεση:
Συγνώμη αν έγινα κουραστικός αλλά με γραπτό λόγο είναι δυσκολό να πούμε αυτό που θέλουμε και κάποτε δεν βγαίνει η ιδέα των γραφόμενων :)
Καθολου ειναι ευχαριστη η συζητηση:)

Παράθεση:
Ειμαι σίγουρος οτι προφορικά θα συνενοουμασταν
Σιγουρα Πετρο και εγω ειχα τις ιδιες αποριες και μεχρι να το καταλάβω περασαν χρονια δοκιμασιας. Η αποθηκη ειναι γεματο λιπασματα αλλα για τα μπονσαι αλλα για γλάστρες άλλα για το κτημα ένας ψηλοχαμος
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Δέν έχετε λαβει υπόψην το υπόστρωμα στο οποίο είναι φυτεμένα τα δέντρα. Είναι τεράστιας σημασίας αυτό διότι ανάλογα με το υπόστρωμα που είναι φυτεμένο ένα bonsai, είναι ανάλογο και το το πόσο συχνά ή ποσο επιθετικά μπορούμε να λιπάνουμε.
Αυτο προσπαθω να πω στο Πετρο το εδαφος στο μπονσαι ειναι βασικο για την λιπανση

Παράθεση:
Γιατί να διαφέρει το δέντρο που είναι στο χώμα σε σχέση με το άλλο στη γλάστρα όσον αφορά τις ανάγκες σε θρεπτικά συστατικά???
Προς θεου ολα χρειαζονται την σωστη τροφη..απλος εμεις ζηταμε ισορροπιμενη ....μην μας παχυνει
philip δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-10, 23:10   #15
glyn
Moderator
 
Το avatar του χρήστη glyn
 
Εγγραφή: 31-03-2009
Περιοχή: Γερακας
Μηνύματα: 5.036
Προεπιλογή

εμενα θα μου απαντησει κανενας ρε παιδια
__________________
Less is More
:D
glyn δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα
Sponsored Links


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Λίπανση-απορίες nikolos Ρωτήστε μας 22 01-10-13 14:56
λίπανση G.gin Ρωτήστε μας 11 14-11-12 15:21
Υπερβολική Λίπανση! mhtseas Λίπανση 19 28-04-11 15:29
μεταφύτευση και λίπανση φώτης Λίπανση 102 19-04-11 16:40



Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 05:38.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.