Επιστροφή   Forum για τα Bonsai > Δημιουργία Μπονσάι > Ρωτήστε μας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 22-02-14, 18:49   #1
kostasd87
Παλιός
 
Το avatar του χρήστη kostasd87
 
Εγγραφή: 16-06-2013
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 301
Question Μεταφύτευση φυτωριακής Olea #2

Εχθές επισκέφτηκα άλλα 4 φυτώρια εκτός Κομοτηνής. Για καλή μου τύχη ένα από αυτά ήταν εξειδικευμένο στον εμβολιασμό αγριελιάς για τη δημιουργία ανθεκτικών ποικιλιών. Τα υποκείμενα ήταν διαφόρου μεγέθους κορμού 1,5-5cm, ενώ μερικά στα οποία δεν είχε πετύχει ο εμβολιασμός-πλακίτης ήταν κυριολεκτικά πεταμένα με τα σακουλάκια τους δεξιά αριστερά στα χαντάκια. Πιάστηκε η ψυχή μου εκεί μέσα. Εξήγησα στο φυτωριούχο ότι ήθελα ένα χοντρό κορμό αγριελιάς για διακοσμητικούς λόγους, μου έδωσε 2 σακκούλες και μου είπε να πάρω ό,τι φυτάκια ήθελα από αυτά που δεν έπιασε το εμβόλιο τζάμπα! Πήρα λοιπόν αυτά τα 2 φυτά γιατί είχαν τον πιο χοντρό κορμό που βρήκα.




screenshot utility


photo sharing

Ως δοκιμή σήμερα μεταφύτεψα το δεύτερο σε γλάστρα εκπαίδευσης. Το χώμα που είχε ήδη το φυτό ήταν συμπαγές και σκληρό, κάτι ανάμεσα σε πηλό και λάσπη και βρωμούσε απίστευτα. Μου φάνηκε πως δε θα άφηνε τις ρίζες να αναπνέουν. Έτσι το καθάρισα από το χώμα προσέχοντας να αφήσω 1cm πάχους του παλιού χώματος γύρω από την πρωτεύουσα ρίζα που ήταν σα μια μεγάλη πατάτα. Έβαλα στον πάτο της γλάστρας ένα κομμάτι σίτα, λίγο χαλίκι ~8mm να σκεπάσω τον πάτο και μετά τοποθέτησα τη ρίζα χωρίς ορμόνη ριζοβολίας και γέμισα με μείγμα 25% φυτόχωμα, 30% άμμο ποταμίσια, 45% χαλίκι 8mm. Είχα και ωραίο ψιλό χαλικάκι ενυδρείου 2mm αλλά αυτό το κρατάω για το 1ο δέντρο που φαίνεται καλύτερο. Τέλος καθάρισα τον κορμό από το χώμα με μια βρεγμένη οδοντόβουρτσα. Η τελική εικόνα ήταν αυτή:






taking a screen shot

Και τώρα είμαι γεμάτος απορίες!


Θα πετάξει λέτε γύρω γύρω; Έξυσα λίγο το φλοιό ψηλά και είδα πως είναι καταπράσινος από μέσα. Απλά μεγάλο μέρος του κορμού ήταν μέσα στο χώμα καιρό...

Να κόψω πιο κοντό τον κορμό για να πετάξει χαμηλότερα ή να το αφήσω μπας και γίνει στο μέλλον Gin (λέμε τώρα...); Να κόψω το μικρό κλαδάκι με τα φύλλα από τη ρίζα; Να χαράξω το φλοιό στα σημεία που θέλω να πετάξει;

Να αλλάξω κάτι στη διαδικασία όταν μεταφυτέψω το πρώτο δεντράκι;


Ελπίζω για άλλη μια φορά στην πολύτιμη βοήθειά σας...
Κώστας
kostasd87 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 22-02-14, 19:38   #2
nikolos
Senior Member
 
Το avatar του χρήστη nikolos
 
Εγγραφή: 29-01-2012
Περιοχή: Τερψιθέα, Αθήνα
Μηνύματα: 293
Προεπιλογή

Καλησπέρα Κώστα,
Η πρώτη ελιά είναι δεντράκι με πολύ καλή προοπτική, η δεύτερη είναι υλικό που θέλει πάρα πολύ δουλειά και υπομονή για να βγει κάτι καλό απο αυτή, χωρίς αυτό να σημαίνει οτι δεν πρέπει να προσπαθήσεις να βγάλεις ωραίο αποτέλεσμα απο αυτό το δέντρο γιατί είναι μια διαδικασία που θα σου μάθει πολλά.
Προσωπικά θα μεταφύτευα τη πρώτη ελιά που δεν έχεις ακόμα μεταφυτεύσει σε 80% ελαφρόπετρα και 20% τύρφη που θεωρώ πολύ καλό υπόστρωμα ειδικά για ελιά που δέν πολυαγαπάει την υγρασία, και θα σύγκρινα και τα αποτελέσματα ανάμεσα στην ανάπτυξη των δύο δέντρων το φθινόπωρο. (Κατα τη μεταφύτευση θα ξέπλενα τη ρίζα με νερό ετσι ώστε να φύγει το παλιό χώμα που ναι σαν πηλός αλλά απαλά για να μη χάσεις πολύ ρίζα). Ετσι θα καταλάβεις ποιά υποστρώματα σε βολεύουν και σένα απο άποψη χρόνου/ποτίσματος/λίπανσης και γενικότερης ενασχόλησης αλλά και ποιά κάνουν τη δουλειά καλύτερα απο άποψη ανάπτυξης.
Επίσης θα έκοβα την ελιά την πρώτη στο σημείο που σου δείχνω στη φωτογραφία παρακάτω ετσι ώστε να εξαλείψω το σημείο που αρχίζει η ανάποδη κωνικότητα.
Απο κεί και πέρα θα τα άφηνα στην ησυχία τους με πότισμα και αργότερα και λίπανση και πιστεύω οτι θα πετάξει βλαστούς γύρω γύρω εφόσον ακόμα ο κορμός είναι ζωντανός και πρόκειται για ελιά. Για μένα μήν χαράξεις τον κορμό, θα πετάξει απο μόνη της.
Ασε τα δεντράκια να πετάξουν βλαστούς και να σου δείξουν που θέλουν να πάνε απο φθινοπωρο αποφασίζεις για περαιτέρω κοψίματα κορμών κλπ. Αυτά είναι η προσωπική μου άποψη, περίμενε να ακούσεις και απόψεις πιο έμπειρων πριν αποφασίσεις να πράξεις.
Επίζω να μή σε κούρασα.
nikolos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 22-02-14, 19:40   #3
nikolos
Senior Member
 
Το avatar του χρήστη nikolos
 
Εγγραφή: 29-01-2012
Περιοχή: Τερψιθέα, Αθήνα
Μηνύματα: 293
Προεπιλογή

Ξέχασα και την εικόνα, ορίστε.
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg 2014_02_22_13_18_23 copy.jpg (68,5 KB, 93 εμφανίσεις)
nikolos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-02-14, 03:31   #4
Criss
Παλιός
 
Εγγραφή: 06-10-2011
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 577
Προεπιλογή

Αυτό το υλικό όπως βλέπεις είναι πολύ καλύτερο σαν αρχή! Ο Νίκος το κάλυψε πολύ καλά, δεν έχεις παρά να περιμένεις να δεις την εξέλιξη. Εν τω μεταξύ παράγγειλε ελαφρόπετρα από τον Δαλκαφούκη νάχεις να παίζεις, και ξαναπήγαινε στο φυτώριο, πάρε όσες ελιές μπορείς και στείλτες μου!
Criss δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-02-14, 04:01   #5
kostasd87
Παλιός
 
Το avatar του χρήστη kostasd87
 
Εγγραφή: 16-06-2013
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 301
Προεπιλογή

Παράθεση:
Επίζω να μή σε κούρασα.
Δε με κούρασες καθόλου! In fact το μήνυμα σου είναι η πρώτη θετική κριτική που έχω ακούσει μέχρι τώρα
Απάντησες σε όλες μου τις ερωτήσεις, Thanks!

Παράθεση:
Προσωπικά θα μεταφύτευα τη πρώτη ελιά που δεν έχεις ακόμα μεταφυτεύσει σε 80% ελαφρόπετρα και 20% τύρφη που θεωρώ πολύ καλό υπόστρωμα ειδικά για ελιά που δέν πολυαγαπάει την υγρασία, και θα σύγκρινα και τα αποτελέσματα ανάμεσα στην ανάπτυξη των δύο δέντρων το φθινόπωρο. Ετσι θα καταλάβεις ποιά υποστρώματα σε βολεύουν και σένα απο άποψη χρόνου/ποτίσματος/λίπανσης και γενικότερης ενασχόλησης αλλά και ποιά κάνουν τη δουλειά καλύτερα απο άποψη ανάπτυξης.
Πολύ χρήσιμες οι συμβουλές σου! Τη Δευτέρα κιόλας πάω Praktiker για ελαφρόπετρα και σε κανένα γεωπονικό κατάστημα για τύρφη. Θα ενημερώσω για την εξέλιξη με νέο reply.

Παράθεση:
(Κατα τη μεταφύτευση θα ξέπλενα τη ρίζα με νερό ετσι ώστε να φύγει το παλιό χώμα που ναι σαν πηλός αλλά απαλά για να μη χάσεις πολύ ρίζα).
Πραγματικά πιστεύω ότι κάτι τέτοιο είναι αδύνατο. Και στο νερό να τη βουτήξω δε φεύγει με τίποτα! Όσο έβγαλα από τη 2η ρίζα το έβγαλα με τα δάχτυλα και την οδοντόβουρτσα τριβοντας με άπειρη δύναμη μέσα στο νερό. Πιστεύω ότι έτσι δε θα μείνει ριζίδιο για ριζίδιο. Βέβαια εσείς ξέρετε και ο, τι μου πείτε θα κάνω.
Κάπου στο forum νομίζω είχα διαβάσει ότι μπορώ να κόψω την πατάτα στη μέση, ύστερα άλλη μια φορά με γωνία 45 μοίρες γύρω από την τομή και να βουτήξω την κομμένη επιφάνεια σε ορμόνη ριζοβολίας ξυλωδών μοσχευμάτων. Να το δοκιμάσω η μπα;

Παράθεση:
Επίσης θα έκοβα την ελιά την πρώτη στο σημείο που σου δείχνω στη φωτογραφία παρακάτω ετσι ώστε να εξαλείψω το σημείο που αρχίζει η ανάποδη κωνικότητα.
Συμφωνώ απόλυτα. Θα το έκανα και νωρίτερα, απλά σκεφτόμουν ότι ίσως μέσα σε αυτό το κομμάτι γινόταν μια κορυφή με Gin και ήθελα να σιγουρευτώ πριν το κόψω. αφού το λέτε εσείς όμως no problem!

Θα περιμένω άλλες 2-3 γνώμες και τη Δευτέρα ξεκινάω δουλειά
Και πάλι ευχαριστώ!
kostasd87 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-02-14, 20:49   #6
Chef
Moderator
 
Εγγραφή: 30-10-2012
Περιοχή: Λιτόχωρο
Μηνύματα: 1.097
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από kostasd87 Εμφάνιση μηνυμάτων
Θα περιμένω άλλες 2-3 γνώμες και τη Δευτέρα ξεκινάω δουλειά
Και πάλι ευχαριστώ!
Εγώ θα την έκοβα πιο χαμηλά εκεί που σου δείχνω με τις κόκκινες γραμμές. Αλλά και εγώ ψιλοάσχετος είμαι οπότε μημ με ακούς
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg ΠΙΟ ΧΑΜΗΛΑ.jpg (13,5 KB, 67 εμφανίσεις)
__________________
Κυνηγήστε τα όνειρά σας
Chef δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-02-14, 21:34   #7
kostasd87
Παλιός
 
Το avatar του χρήστη kostasd87
 
Εγγραφή: 16-06-2013
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 301
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Chef Εμφάνιση μηνυμάτων
Εγώ θα την έκοβα πιο χαμηλά εκεί που σου δείχνω με τις κόκκινες γραμμές. Αλλά και εγώ ψιλοάσχετος είμαι οπότε μημ με ακούς
Νομίζω μιλάτε για διαφορετικό δεντράκι, οπότε δεν διαφωνείτε καν

Ταυτόχρονα πήρα απάντηση και στο τελευταίο ερώτημα αν πρέπει να κόψω τα μικρά κλαδάκια με τα φύλλα, thanks!

Κάποια διαφορετική άποψη υπάρχει?
kostasd87 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-02-14, 21:49   #8
Manosvince
Moderator
 
Το avatar του χρήστη Manosvince
 
Εγγραφή: 25-02-2010
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 2.408
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από kostasd87 Εμφάνιση μηνυμάτων

Κάποια διαφορετική άποψη υπάρχει?
Ναι... Λιγότερο συντηριτική από του Ανδρέα.. (με περισσότερο κόψιμο)
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg 2014_02_22_15_46_08.jpg (111,1 KB, 81 εμφανίσεις)
Manosvince δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-02-14, 22:29   #9
kostasd87
Παλιός
 
Το avatar του χρήστη kostasd87
 
Εγγραφή: 16-06-2013
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 301
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Manosvince Εμφάνιση μηνυμάτων
Ναι... Λιγότερο συντηριτική από του Ανδρέα.. (με περισσότερο κόψιμο)
Μμμ... Δραστικότατο φαίνεται
Μου άρεσε πάρα πολύ όμως! Μια ερώτηση μόνο, για να καταφέρω να δημιουργήσω τέτοια κωνικότητα στον κορμό πρέπει να τον κόψω μήπως διαγώνια; Η μια οριζόντια τομή και τα υπόλοιπα θα γίνουν μόνα τους;
Να βάλω τίποτα πάνω στην τομή; έχω διαβάσει διφορούμενες απόψεις...

Σόρυ αν σας έχω ζαλίσει λίγο...
kostasd87 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-02-14, 22:53   #10
Manosvince
Moderator
 
Το avatar του χρήστη Manosvince
 
Εγγραφή: 25-02-2010
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 2.408
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από kostasd87 Εμφάνιση μηνυμάτων
..πρέπει να τον κόψω μήπως διαγώνια; ..
Διαγώνια! Σωστά!
Manosvince δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 24-02-14, 14:22   #11
Chef
Moderator
 
Εγγραφή: 30-10-2012
Περιοχή: Λιτόχωρο
Μηνύματα: 1.097
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Manosvince Εμφάνιση μηνυμάτων
Ναι... Λιγότερο συντηριτική από του Ανδρέα.. (με περισσότερο κόψιμο)
Είσαι θεός!
Κι εγώ εκεί θα έκοβα αλλά φοβήθηκα μην τον τρομάξω. Σε λίγες μέρες που θα κόψω τη δική μου θα βάλω φωτό.
__________________
Κυνηγήστε τα όνειρά σας
Chef δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 24-02-14, 14:30   #12
novice
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 12-01-2010
Περιοχή: Αττική
Μηνύματα: 1.757
Προεπιλογή

Υπολόγιζε ότι το τελικό αποτέλεσμα θα είναι έργο δεκαετίας.
novice δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 24-02-14, 14:36   #13
Chef
Moderator
 
Εγγραφή: 30-10-2012
Περιοχή: Λιτόχωρο
Μηνύματα: 1.097
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από novice Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπολόγιζε ότι το τελικό αποτέλεσμα θα είναι έργο δεκαετίας.
Δεν μας ενδιαφέρει η Ιθάκη αλλά το ταξίδι
__________________
Κυνηγήστε τα όνειρά σας
Chef δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 24-02-14, 14:51   #14
Manosvince
Moderator
 
Το avatar του χρήστη Manosvince
 
Εγγραφή: 25-02-2010
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 2.408
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από novice Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπολόγιζε ότι το τελικό αποτέλεσμα θα είναι έργο δεκαετίας.
Παράθεση:
Δεν μας ενδιαφέρει η Ιθάκη αλλά το ταξίδι
Α ναι, και αυτό...
Manosvince δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 24-02-14, 15:30   #15
novice
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 12-01-2010
Περιοχή: Αττική
Μηνύματα: 1.757
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Chef Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν μας ενδιαφέρει η Ιθάκη αλλά το ταξίδι
Επειδή το επαναλαμβάνεις με κάθε ευκαιρία, νομίζω ότι το βασικό νόημα (από φιλολογικής άποψης - χωρίς να είμαι ειδικός) είναι να μας ενδιαφέρουν και τα δύο. Αν δεν μας ενδιαφέρει καθόλου η Ιθάκη, κινδυνεύουμε να ταξιδεύουμε άσκοπα. Και αν η Ιθάκη γίνει αυτοσκοπός (μανία), κινδυνεύουμε να χάσουμε τις εμπειρίες από το ταξίδι.

Όταν σε επισκεφθώ θα κάτσω πάνω από τις κατσαρόλες, θα βλέπω και θα μυρίζω... αλλά δεν θα φάω. Πως σου φαίνεται?

Η πρότασή μου λοιπόν (τουλάχιστον για τα μπονσάι) είναι να θέσεις ένα στόχο (όποιον εσύ επιλέξεις), θα σε διευκολύνει να απολαύσεις το ταξίδι.

Και κάτι τελευταίο (για να σε "ιντριγκάρω"), συνήθως η πρόταση που χρησιμοποιείς έχει ιδιαίτερη απήχηση σε άτομα με περιορισμένες ικανότητες και δυνατότητες.... άρα είναι δείγμα αδυναμίας. Δεν νομίζω ότι ανήκεις σε αυτή την κατηγορία άρα τολμησε να βάλεις ένα στόχο ακόμα στα μπονσάι. Ακόμα και αν "αποτύχεις", θα είσαι κερδισμένος.

Θ.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη novice : 24-02-14 στις 15:42
novice δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα
Sponsored Links


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Πρώτη μεταφύτευση φυτωριακής Olea. Need help! kostasd87 Ρωτήστε μας 31 10-09-14 00:06
Olea europea Sophia Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 6 28-12-10 16:05
OLEA European mixanobios Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 26 15-10-09 09:29
olea europeana... mybonsai Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 4 07-07-09 13:33



Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 21:29.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.