Επιστροφή   Forum για τα Bonsai > Δημιουργία Μπονσάι > Ρωτήστε μας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 02-01-11, 19:37   #1
T@z
Παλιός
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: Νιγρίτα
Μηνύματα: 319
Προεπιλογή Κράταιγος

Γειά σας παιδιά και καλή χρονιά να 'χουμε...

Όπως καταλαβαίνετε είμαι αθεράπευτος yamadorator Το δεντράκι αυτό έχει διάμετρο νεμπαρι στο σημείο που φαίνεται από το σκίτσο 6εκ. και ύψος πάντα σύμφωνα με το σκίτσο 35-40εκ.

Σκέφτομαι να το βγάλω κατα την άνοιξη όταν θα αρχίσουν να φουσκώνουν
τα μάτια...

Στο σημείο που θα γίνει το νεο νεμπαρι θα πρέπει να κάνω καταβολάδα, να την κάνω αμέσως μαζί με την εκρίζωση ή να περιμένω κανα 2 χρονάκια μεχρι να πάρει τα πάνω του το φυτό;

Βλέπω επίσης στο άρθρο της Έλσας (Στις καταβολάδες, ιδιαίτερη προσοχή πρέπει να δωθεί στην καλή αφαίρεση του καμβίου, ενώ χρειάζεται πολύς χρόνος για να επιτευχθεί η ριζοβολία.), δηλαδή πρέπει να σκαλίσω και το κάμβιο;

Αν θυμάμαι καλά πρέπει να έχει αναφερθεί εδώ ότι δεν ανταποκρίνεται καλά στις μεταφυτεύσεις και μπορεί να χάσεις ολόκληρο το δέντρο ένω έγιναν όλες οι εργασίες (μεταφύτευσης) όπως πρέπει, ισχύη κάτι τέτοιο;
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg DSC02197.jpg (180,0 KB, 120 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: jpg 2.JPG (73,6 KB, 86 εμφανίσεις)
T@z δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 02-01-11, 20:04   #2
Stavros
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Stavros
 
Εγγραφή: 27-12-2009
Περιοχή: Larnaca, Cyprus
Μηνύματα: 4.107
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από T@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Γειά σας παιδιά και καλή χρονιά να 'χουμε...

Όπως καταλαβαίνετε είμαι αθεράπευτος yamadorator Το δεντράκι αυτό έχει διάμετρο νεμπαρι στο σημείο που φαίνεται από το σκίτσο 6εκ. και ύψος πάντα σύμφωνα με το σκίτσο 35-40εκ.

Σκέφτομαι να το βγάλω κατα την άνοιξη όταν θα αρχίσουν να φουσκώνουν
τα μάτια...

Στο σημείο που θα γίνει το νεο νεμπαρι θα πρέπει να κάνω καταβολάδα, να την κάνω αμέσως μαζί με την εκρίζωση ή να περιμένω κανα 2 χρονάκια μεχρι να πάρει τα πάνω του το φυτό;

Βλέπω επίσης στο άρθρο της Έλσας (Στις καταβολάδες, ιδιαίτερη προσοχή πρέπει να δωθεί στην καλή αφαίρεση του καμβίου, ενώ χρειάζεται πολύς χρόνος για να επιτευχθεί η ριζοβολία.), δηλαδή πρέπει να σκαλίσω και το κάμβιο;

Αν θυμάμαι καλά πρέπει να έχει αναφερθεί εδώ ότι δεν ανταποκρίνεται καλά στις μεταφυτεύσεις και μπορεί να χάσεις ολόκληρο το δέντρο ένω έγιναν όλες οι εργασίες (μεταφύτευσης) όπως πρέπει, ισχύη κάτι τέτοιο;
Αν ειναι για να κανεις καταβολάδα στο συγκεκριμένο σημειο, γιατι δεν το κανεις απο την αρχη, ΧΩΡΙΣ να ξεριζωσεις το δέντρο??
__________________
STAVROS
"Knowledge is Power" Sir Francis Bacon 1561-1626
http://www.bonsaicyprus.com
Stavros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 02-01-11, 21:05   #3
T@z
Παλιός
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: Νιγρίτα
Μηνύματα: 319
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Αν ειναι για να κανεις καταβολάδα στο συγκεκριμένο σημειο, γιατι δεν το κανεις απο την αρχη, ΧΩΡΙΣ να ξεριζωσεις το δέντρο??
Γιατί είναι στο βουνό και νομίζω ότι στα χέρια μου με τη σωστή φροντίδα θα έχω πιο γρήγορα αποτελέσματα... Κάνω λάθος;

Επίσης σκέφτομαι ότι όλο αυτό το διάστημα που θα περιμένω να πετάξει ρίζα η καταβολάδα μπορώ να κερδίσω χρόνο προχωρώντας σιγά σιγά στη διαμόρφωση.
T@z δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 02-01-11, 21:18   #4
Stavros
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Stavros
 
Εγγραφή: 27-12-2009
Περιοχή: Larnaca, Cyprus
Μηνύματα: 4.107
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από t@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιατί είναι στο βουνό και νομίζω ότι στα χέρια μου με τη σωστή φροντίδα θα έχω πιο γρήγορα αποτελέσματα... Κάνω λάθος;

Επίσης σκέφτομαι ότι όλο αυτό το διάστημα που θα περιμένω να πετάξει ρίζα η καταβολάδα μπορώ να κερδίσω χρόνο προχωρώντας σιγά σιγά στη διαμόρφωση.
Αν επιζησει απο τη συλλογη εννοεις.....
Οταν το δεντρο πασκιζει να δημιουργησει ριζες, δεν ειναι φρονιμο να το ζορισουμε μεκάτι άλλο. Ακομα και ενα κτυπημα, δυνατος αερας που μπορει να το μετακινησει λιγο απο τη θέση του, μπορεί να κανει ζημιά στα πολυ νεα ριζιδια και να τα παιξει.........
Ειδικα το συγκεκριμένο ειδος, ειναι πολύ ιδιοτροπο στις μεταφυτευσεις. Δεν εχω πολλή εμπειρια με γιαμαντορι αυτου του ειδους αλλά ισχυουν σιγουρα οτι ισχυει για τα περισσοτερα δέντρα.
Η αγριελιά δεν ακολουθει τους κανονες οποταν μην την λαμνβανεις υποψην σαν παραδειγμα.
__________________
STAVROS
"Knowledge is Power" Sir Francis Bacon 1561-1626
http://www.bonsaicyprus.com
Stavros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 02-01-11, 21:27   #5
T@z
Παλιός
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: Νιγρίτα
Μηνύματα: 319
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Η αγριελιά δεν ακολουθει τους κανονες οποταν μην την λαμνβανεις υποψην σαν παραδειγμα.
Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνω το πως αντιδρά η ελιά στην εκρίζωση με το συγκεκριμένο είδος...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Οταν το δεντρο πασκιζει να δημιουργησει ριζες, δεν ειναι φρονιμο να το ζορισουμε μεκάτι άλλο. Ακομα και ενα κτυπημα, δυνατος αερας που μπορει να το μετακινησει λιγο απο τη θέση του, μπορεί να κανει ζημιά στα πολυ νεα ριζιδια και να τα παιξει.........
Αυτό είναι ένα θέμα οπότε μια λύση θα ήταν όπως λέω και παραπάνω να το αφήσω στην ησυχία του κανα 2 χρόνια ώστε να εδρεωθεί και μετά να προχωρήσω στην καταβολάδα.
T@z δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 02-01-11, 21:32   #6
Stavros
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Stavros
 
Εγγραφή: 27-12-2009
Περιοχή: Larnaca, Cyprus
Μηνύματα: 4.107
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από t@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνω το πως αντιδρά η ελιά στην εκρίζωση με το συγκεκριμένο είδος...



Αυτό είναι ένα θέμα οπότε μια λύση θα ήταν όπως λέω και παραπάνω να το αφήσω στην ησυχία του κανα 2 χρόνια ώστε να εδρεωθεί και μετά να προχωρήσω στην καταβολάδα.
Αλεξανδρε, μη με παρεξηγεις, τα ποστ τα διαβαζουν πολλοι οποταν μερικά πράματα που ειναι γα σενα γνωστά ή αυτονοητα, τα γράφω για να τα βλεπουν και άλλοι που αρχιζουν τώρα την "καρριερα" τους

Οσον αφορά το πλάνο σου, ειναι μια λυση. Ισως μέχρι που να περάσουν τα 2 χρονια, να αλλάξεις και σχεδιο για τη διαμόρφωση.
__________________
STAVROS
"Knowledge is Power" Sir Francis Bacon 1561-1626
http://www.bonsaicyprus.com
Stavros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 02-01-11, 23:29   #7
T@z
Παλιός
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: Νιγρίτα
Μηνύματα: 319
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Αλεξανδρε, μη με παρεξηγεις, τα ποστ τα διαβαζουν πολλοι οποταν μερικά πράματα που ειναι γα σενα γνωστά ή αυτονοητα, τα γράφω για να τα βλεπουν και άλλοι που αρχιζουν τώρα την "καρριερα" τους
Κανένα πρόβλημα φίλε, μ' αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι, άλλωστε κι εγώ ότι ξέρω εδώ μέσα το 'μαθα...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stavros Εμφάνιση μηνυμάτων
Ισως μέχρι που να περάσουν τα 2 χρονια, να αλλάξεις και σχεδιο για τη διαμόρφωση.
Συμφωνώ! Βλέποντας και κάνοντας...

Πάντως αν κάποιο μέλος έχει εμπειρία από το είδος θα χαιρόμουν πολύ να τη μοιραζόταν μαζί μας!
T@z δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 03-01-11, 11:48   #8
ValsGeo
Administrator
 
Το avatar του χρήστη ValsGeo
 
Εγγραφή: 07-04-2009
Περιοχή: Κορυδαλλός (έξω)
Μηνύματα: 5.570
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από T@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Στο σημείο που θα γίνει το νεο νεμπαρι θα πρέπει να κάνω καταβολάδα, να την κάνω αμέσως μαζί με την εκρίζωση ή να περιμένω κανα 2 χρονάκια μεχρι να πάρει τα πάνω του το φυτό;
Η το βγάζεις πάει καλά και περιμένεις κάνα δυο χρονάκια.. η σκάβεις αρκετά και χαμηλά στον κορμό (αρκετά κάτω από το επίπεδο του χώματος) βάζεις και σφίγγεις ένα χοντρό σύρμα, το ξανά σκεπάζεις με χώμα, βγάζει ρίζες στον κάλο που θα δημιουργηθεί και πας σε δυο χρόνια και το παίρνεις…

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από T@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Βλέπω επίσης στο άρθρο της Έλσας (Στις καταβολάδες, ιδιαίτερη προσοχή πρέπει να δωθεί στην καλή αφαίρεση του καμβίου, ενώ χρειάζεται πολύς χρόνος για να επιτευχθεί η ριζοβολία.), δηλαδή πρέπει να σκαλίσω και το κάμβιο;
Να το αφαίρεσης περιμετρικά μαζί με τον φλοιό σε μορφή δαχτυλιδιού…

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από T@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Αν θυμάμαι καλά πρέπει να έχει αναφερθεί εδώ ότι δεν ανταποκρίνεται καλά στις μεταφυτεύσεις και μπορεί να χάσεις ολόκληρο το δέντρο ένω έγιναν όλες οι εργασίες (μεταφύτευσης) όπως πρέπει, ισχύη κάτι τέτοιο;
Έτσι αναφέρεται σε site του εξωτερικού…
ValsGeo δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 03-01-11, 14:46   #9
T@z
Παλιός
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: Νιγρίτα
Μηνύματα: 319
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από valsgeo Εμφάνιση μηνυμάτων
Η το βγάζεις πάει καλά και περιμένεις κάνα δυο χρονάκια..
Έτσι θα γίνει Γιώργο, ώστε αυτά τα δύο χρόνια να τα εκμεταλευτώ για να το διαμoρφώσω κάπως...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από valsgeo Εμφάνιση μηνυμάτων
η σκάβεις αρκετά και χαμηλά στον κορμό (αρκετά κάτω από το επίπεδο του χώματος) βάζεις και σφίγγεις ένα χοντρό σύρμα, το ξανά σκεπάζεις με χώμα, βγάζει ρίζες στον κάλο που θα δημιουργηθεί και πας σε δυο χρόνια και το παίρνεις…
Αυτή τη τεχνική με το σύρμα τη γουστάρω κάργα γιατί κάνει πολύ δυναμικό νεμπαρι, βέβαια εσύ για το λόγο που το προτείνεις νομίζω ότι δεν γίνεται γιατί το δέντρο είναι ριζομένο σε πλαγιά με απότομη κλίση και ήδη από τις κατολισθήσεις έχει φανεί μέρος της ρίζας, οπότε οποιαδήποτε παρέμβαση στο έδαφος θα αποδυναμώσει περεταίρω τη σταθερότητα του και με τις βροχές θα το παρασύρει τελείως...
T@z δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 03-01-11, 15:22   #10
ValsGeo
Administrator
 
Το avatar του χρήστη ValsGeo
 
Εγγραφή: 07-04-2009
Περιοχή: Κορυδαλλός (έξω)
Μηνύματα: 5.570
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από t@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτή τη τεχνική με το σύρμα τη γουστάρω κάργα γιατί κάνει πολύ δυναμικό νεμπαρι, βέβαια εσύ για το λόγο που το προτείνεις νομίζω ότι δεν γίνεται γιατί το δέντρο είναι ριζομένο σε πλαγιά με απότομη κλίση και ήδη από τις κατολισθήσεις έχει φανεί μέρος της ρίζας, οπότε οποιαδήποτε παρέμβαση στο έδαφος θα αποδυναμώσει περεταίρω τη σταθερότητα του και με τις βροχές θα το παρασύρει τελείως...
πάσο... σαφέστατα πρέπει να υπάρχουν και οι κατάλληλες προϋποθέσεις..
ValsGeo δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 03-01-11, 16:29   #11
T@z
Παλιός
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: Νιγρίτα
Μηνύματα: 319
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από valsgeo Εμφάνιση μηνυμάτων
πάσο... σαφέστατα πρέπει να υπάρχουν και οι κατάλληλες προϋποθέσεις..
Σωστά, πάντως η μέθοδος που προτείνεις είναι η πιο ασφαλής για να βγάλει κανείς yamadori...
T@z δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 03-01-11, 16:55   #12
ValsGeo
Administrator
 
Το avatar του χρήστη ValsGeo
 
Εγγραφή: 07-04-2009
Περιοχή: Κορυδαλλός (έξω)
Μηνύματα: 5.570
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από t@z Εμφάνιση μηνυμάτων
Σωστά, πάντως η μέθοδος που προτείνεις είναι η πιο ασφαλής για να βγάλει κανείς yamadori...
Καλά μην νομίζεις.. σχετικό είναι και αυτό…
ValsGeo δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 04-03-12, 18:55   #13
T@z
Παλιός
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: Νιγρίτα
Μηνύματα: 319
Προεπιλογή

Τελικά του έκανα καταβολάδα πέρυσι τον Μάιο (τέλη). Έβαλα Routon στη τομή και τη σακούλα τη γέμισα με σφάγνα...

Χθες που το άνοιξα στο σημείο της τομής ήταν γεμάτο ζωντανά καρούμπαλα και μερικά μάλιστα είχαν πετάξει πολύ μικρά ριζίδια, όμως διαπίστωσα πως το δαχτυλίδι το είχα κάνει με λάθος κλίση και πολύ χαμηλότερα απο 'κει που το 'θελα. Έκανα νέα τομή λοιπόν και ξανά απ' την αρχή, επίσης το κλάδεψα πιο αυστηρά απο πέρυσι.

Πιστεύω πως θα χρειαστεί 3 χρόνια ώστε να κάνει ικανοποιητικό ριζικό σύστημα για να μπορεί να βγεί. Όλο αυτό το διάστημα λέω να το εκμεταλευτώ διαμορφώνοντάς το, μιας και το δέντρο έχει καλή ανάπτυξη (στις φώτο όλα τα βλαστάρια είναι περσινά και η κορυφή που τώρα την έκοψα είχε περισσότερα και παχύτερα, όπως και οι άκρες των χοντρών κλαδιών που έκοψα). Για να εκμεταλευτώ λοιπόν όλη την ενέργειά του πρέπει να κόβω όλα τα βλαστάρια που είναι σε άκυρες θέσεις και να επιλέξω τα κλαδιά που θα μου χρειαστούν στο μέλλον για να κατευθυνθεί όλη η δύναμη σε αυτά.

Για τις διαστάσεις του δέντρου: το φόντο είναι φάκελος από μαγνητική

Θα ήθελα τη βοήθεια σας με μερικές ιδέες για διαμόρφωση...
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg DSC02818.jpg (197,2 KB, 41 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: jpg DSC02821.jpg (201,8 KB, 31 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: jpg 1.JPG (49,7 KB, 26 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: jpg 2.JPG (40,0 KB, 22 εμφανίσεις)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη T@z : 04-03-12 στις 19:40
T@z δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 04-03-12, 19:09   #14
Stavros
Ακόμα πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη Stavros
 
Εγγραφή: 27-12-2009
Περιοχή: Larnaca, Cyprus
Μηνύματα: 4.107
Προεπιλογή

θα γινω και παλι ο κακος :)

Αφησε το δεντρο να χρησιμοποιησει ολη του την ενεργεια για να φτιαξει ξανα ριζικό συστημα, χωρις αλλο στρες (αχρειαστα κλαδεματα).

Οταν θα το σηκωσεις με το καλο, μπορεις να αφαιρεσεις ολα τα κλαδιά και θα πεταξει απο διαφορα σημεια......τότε θα εχεις την πολυτελεια να αρχισεις να επιλεγεις, χωρις ομως να κανεις και πολλά αφου θα πρεπει να το αφησεις τουλαχιστον 1-2 χρονια στη γλαστρα μέχρι που να εδραιωθει.

Αν σκεφτουμε οτι το δεντρο ειναι σαν αυτοκινητο, το ριζικο συστημα ειναι η μηχανη. Χωρις δυνατη μηχανη( ριζικο συστημα) το αυτοκινητο (δεντρο) δεν τσουλαει :)

Στη φαση αυτη (οπως και για τα πρωτα 1-2 χρονια) η κυρια εγνοια ειναι η αναπτυξη δυνατου ριζικου συστηματος
__________________
STAVROS
"Knowledge is Power" Sir Francis Bacon 1561-1626
http://www.bonsaicyprus.com

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Manosvince : 04-03-12 στις 23:22
Stavros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 04-03-12, 19:24   #15
novice
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 12-01-2010
Περιοχή: Αττική
Μηνύματα: 1.757
Προεπιλογή

Θέλει τόσο πολύ χρόνο να πετάξει ρίζες? Αυτό ισχύει και για τα κωνοφόρα? Δλδ κάνεις εναέριες καταβολάδες τώρα και το σηκώνεις σε 2 χρόνια???

Καλά κρασιά...
novice δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα
Sponsored Links


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Κράταιγος - Crataegus spp. Yamadori elsa Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι 37 22-10-10 18:35
Κράταιγος - Crataegus elsa Οδηγός Ειδών 0 06-10-10 16:18



Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 01:00.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.