Επιστροφή   Forum για τα Bonsai > Καλώς ήρθατε!! > Ανακοινώσεις - Κανονισμοί - Πληροφορίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 19-12-13, 03:03   #16
nikoskyra
Πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη nikoskyra
 
Εγγραφή: 22-06-2010
Περιοχή: Λαρισα
Μηνύματα: 734
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από novice Εμφάνιση μηνυμάτων
Επιτελους καποιος που διαφωνω καθετα

Μανο, αν πας σε μια εκθεση στο εξωτερικο θα σου ερθει Θεια φωτιση...
Χα χα χα!!!!!
Οντως ειμαστε σε πολυ νηπιακο σταδιο. Νομιζω ομως οτι θα ηταν προτιμοτερο να επικεντωθουμε στην πρακτικη εξασκηση και οχι σε θεωρητικολογιες απο το βαθρο. Γενικοτερα την θεωρια λιγο ή πολυ την βρισκει ο καθενας μας. Καλο θα ηταν να καταληξουμε σε 2-3 δασκαλους ωστε να μπορεσουμε να αλληλεπιδρασουμε στην πραξη και να ερθουμε κοντα στην οπτικη τους. Αργοτερα πιθανον να σκεφτουμε και μια υψηλοτερη καλιτεχνικη προσεγγιση απο εναν μεγαλυτερου βεληνεκους master αλλα τωρα εχουμε να μαθουμε τα βασικα
__________________
nikoskyra δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-12-13, 06:29   #17
manos
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 03-06-2009
Περιοχή: athens
Μηνύματα: 1.426
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από novice Εμφάνιση μηνυμάτων
Επιτελους καποιος που διαφωνω καθετα

Μανο, αν πας σε μια εκθεση στο εξωτερικο θα σου ερθει Θεια φωτιση...
Επειδη δεν το καταλαβα αυτο που μου λες φιλε μου δεν μου το εξηγεις πιο αναλυτικα?Σιγουρα αλλο πραγμα η εκθεση και αλλο το πως να φτιαχνεις μπονσαι.
__________________
Manos
manos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-12-13, 08:07   #18
GIANNHS
Moderator
 
Εγγραφή: 03-04-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 4.095
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από nikoskyra Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλο θα ηταν να καταληξουμε σε 2-3 δασκαλους ωστε να μπορεσουμε να αλληλεπιδρασουμε στην πραξη και να ερθουμε κοντα στην οπτικη τους. Αργοτερα πιθανον να σκεφτουμε και μια υψηλοτερη καλιτεχνικη προσεγγιση απο εναν μεγαλυτερου βεληνεκους master αλλα τωρα εχουμε να μαθουμε τα βασικα
Συμφωνώ απόλυτα - πρέπει να υπάρχει μια συνέχεια στην διάχυση της γνώσεως, να τους ξέρουμε, να μας ξέρουν και να βελτιωνόμαστε σταδιακά. Αν αλλάζουμε συνέχεια θα ακούμε/βλέπουμε πολλά πράγματα ξανά και ξανά. Ποιοι είναι όμως αυτοί οι 2-3 που πληρούν τα κριτήρια και είναι και διαθέσιμοι με λογικό κόστος?
__________________
GIANNHS δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-12-13, 11:16   #19
novice
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 12-01-2010
Περιοχή: Αττική
Μηνύματα: 1.757
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από manos Εμφάνιση μηνυμάτων
Επειδη δεν το καταλαβα αυτο που μου λες φιλε μου δεν μου το εξηγεις πιο αναλυτικα?Σιγουρα αλλο πραγμα η εκθεση και αλλο το πως να φτιαχνεις μπονσαι.
Μάνο θα προσπαθήσω να γίνω πιο κατανοητός - ελπίζω να τα καταφέρω γιατί η επικοινωνία έχει σχέση με τον πομπό αλλά και τον δέκτη.

Ας δεχτούμε ότι μία έκθεση είναι απλά η απεικόνιση/ παρουσίαση του επιπέδου της τέχνης των μπονσάι σε μία χώρα/ περιοχή. Σε αυτό φαντάζομαι ότι θα συμφωνήσεις.

Όπως φαίνεται από το ιντερνετ (η επί τόπου παρουσία είναι απλά Θεϊκά διαφωτιστική ) οι διάφορες εκθέσεις στο εξωτερικό (όχι μόνο πανευρωπαϊκές στυλ Noelanders) έχουν πάρα πολύ ποιοτικά μπονσάι (δέντρα και γλάστρα) δουλεμένα 10-20-30 χρόνια με έμπνευση, γνώση και μέθοδο, πολλά στον αριθμό (όχι 2-3-4 μπονσάι από 2-3-4 άτομα αλλά 50-100 ώριμα μπονσάι) με αντίστοιχες παρουσιάσεις (αντίκες τραπέζια, suiseki). Επίσης, έχουν πολλούς επαγγελματίες και πάρα πολύ κόσμο που πηγαίνει και τις βλέπει.

Εξήγησε μου πως τα παραπάνω έχουν σχέση με το δικό μας το επίπεδο το οποίο ναι μεν βελτιώνεται αλλά...

Σε κάθε περίπτωση το θέμα δεν είναι ποιου το επίπεδο είναι ψηλό ή χαμηλό, αλλά να αναγνωρίσουμε τις αδυναμίες μας για να τις βελτιώνουμε κάθε χρόνο.
novice δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-12-13, 15:28   #20
My Nellie
Moderator
 
Το avatar του χρήστη My Nellie
 
Εγγραφή: 05-11-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.597
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από manos Εμφάνιση μηνυμάτων
... ...Κατα αρχην το εππιπεδο μας δεν ειναι φτωχο ,ειναι πολυ ανεβασμενο με αποψη πανω στα μπονσαι ,απλα δεν εχουμε....δεν μπορουμε να οργανωθουμε πιο καλα... ...
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από novice Εμφάνιση μηνυμάτων
... ... Μανο, αν πας σε μια εκθεση στο εξωτερικο θα σου ερθει Θεια φωτιση...
Εγώ καταλαβαίνω ότι θέλει να πει πως : "αν πας σε μια έκθεση στο εξωτερικό θα αλλάξεις γνώμη για το ότι το επίπεδό μας είναι πολύ ανεβασμένο".
Δεν είναι παραγωγικό να τα βλέπουμε όλα με μίζερη διάθεση και κάτω από το πρίσμα της... "ψωρο-Κώσταινας" αλλά είναι επίσης τελείως απρόσφορο να εθελοτυφλούμε και να νερώνουμε το κρασί μας....

Απ' την άλλη, εγώ καταλαβαίνω αυτά που είπε ο Μάνος ως εξής: "εάν όσα διδασκόμασθε δεν τα εφαρμόζουμε στην πράξη μέσω workshop, δεν πρόκειται να αποκτήσουμε εμπειρική γνώση".
Επομένως, μας χρειάζεται αυτός που θα μας διδάξει την γνώση και στην συνέχεια μας χρειάζεται η δική μας κινητικότητα ομαδικά για την εφαρμογή της γνώσης.
__________________

Be patient! Do not rush!
Alexandra
My Nellie δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-12-13, 18:05   #21
Criss
Παλιός
 
Εγγραφή: 06-10-2011
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 577
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από My Nellie Εμφάνιση μηνυμάτων
... στην συνέχεια μας χρειάζεται η δική μας κινητικότητα ομαδικά για την εφαρμογή της γνώσης.
+1!
Criss δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-12-13, 19:51   #22
Criss
Παλιός
 
Εγγραφή: 06-10-2011
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 577
Προεπιλογή

Ο Κανελλόπουλος, ο Μούντανος, ο Τσακίρης και πολλά άλλα φυτώρια, απ' ότι κατάλαβα μπορούν να μας διαθέτουν χώρο, που σε πρώτη φάση είναι το βασικό ζητούμενο για την κινητικότητα του σπορ, καθώς και τζίρο τους κάνουμε και διαφήμιση και ψαρώνει ο κόσμος που μας βλέπει, όπως θα έχετε διαπιστώσει πολλοί. Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται ιδιαίτερη προσπάθεια από μέρους μας για να οργανωθούμε, αφού πλέον υπάρχουν τέτοιοι χώροι. Και θα έρθουν και οι μάστερ σιγά-σιγά. Όταν είμαστε αποφασισμένοι για κινητικότητα, τα άλλα είναι διαδικαστικά. Άλλωστε όπως προαναφέρθηκε, όλοι έχουν να δώσουν πράγματα, και μερικοί ξέρουν τόσα που έχουν ξεχάσει πιο πολλά απ' όσα θα μάθουμε ποτέ. Το ποιός ταιριάζει στον καθένα μας είναι υποκειμενικό, αλλά από όλους έχουμε να πάρουμε όλοι.
Απ' την άλλη, να δώσω ένα x ποσό για να πάω σε μιά έκθεση του εξωτερικού, προτιμώ να επιμερίσω το ποσό σε ψ εκδηλώσεις με δασκάλους, φέρνοντάς τους εδώ και μαθαίνοντας από αυτούς, ό,τι έχει να δώσει ο καθένας. Όταν μετά έχω κριτήριο διά ζώσης, αποφασίζω ποιός μου κάνει. Μπορεί π.χ. να έρθει ο μέγας δάσκαλος σε μεσογειακά είδη ή ξερωγώ, αλλά να μήν μπορεί να επικοινωνήσει τη γνώση του, οπότε προτιμώ ν' ακούσω για πικέες από έναν που καταλαβαίνω, αλλά να τα μάθω και να τα καταλάβω...
Criss δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 22-12-13, 06:51   #23
manos
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 03-06-2009
Περιοχή: athens
Μηνύματα: 1.426
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Criss Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο Κανελλόπουλος, ο Μούντανος, ο Τσακίρης και πολλά άλλα φυτώρια, απ' ότι κατάλαβα μπορούν να μας διαθέτουν χώρο, που σε πρώτη φάση είναι το βασικό ζητούμενο για την κινητικότητα του σπορ, καθώς και τζίρο τους κάνουμε και διαφήμιση και ψαρώνει ο κόσμος που μας βλέπει, όπως θα έχετε διαπιστώσει πολλοί. Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται ιδιαίτερη προσπάθεια από μέρους μας για να οργανωθούμε, αφού πλέον υπάρχουν τέτοιοι χώροι. Και θα έρθουν και οι μάστερ σιγά-σιγά. Όταν είμαστε αποφασισμένοι για κινητικότητα, τα άλλα είναι διαδικαστικά. Άλλωστε όπως προαναφέρθηκε, όλοι έχουν να δώσουν πράγματα, και μερικοί ξέρουν τόσα που έχουν ξεχάσει πιο πολλά απ' όσα θα μάθουμε ποτέ. Το ποιός ταιριάζει στον καθένα μας είναι υποκειμενικό, αλλά από όλους έχουμε να πάρουμε όλοι.
Απ' την άλλη, να δώσω ένα x ποσό για να πάω σε μιά έκθεση του εξωτερικού, προτιμώ να επιμερίσω το ποσό σε ψ εκδηλώσεις με δασκάλους, φέρνοντάς τους εδώ και μαθαίνοντας από αυτούς, ό,τι έχει να δώσει ο καθένας. Όταν μετά έχω κριτήριο διά ζώσης, αποφασίζω ποιός μου κάνει. Μπορεί π.χ. να έρθει ο μέγας δάσκαλος σε μεσογειακά είδη ή ξερωγώ, αλλά να μήν μπορεί να επικοινωνήσει τη γνώση του, οπότε προτιμώ ν' ακούσω για πικέες από έναν που καταλαβαίνω, αλλά να τα μάθω και να τα καταλάβω...
ΕΓΚΡΙΝΩ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ ΤΑ ΟΣΑ ΕΙΠΕΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ....
__________________
Manos
manos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 22-12-13, 07:02   #24
manos
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 03-06-2009
Περιοχή: athens
Μηνύματα: 1.426
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από novice Εμφάνιση μηνυμάτων
Μάνο θα προσπαθήσω να γίνω πιο κατανοητός - ελπίζω να τα καταφέρω γιατί η επικοινωνία έχει σχέση με τον πομπό αλλά και τον δέκτη.

Ας δεχτούμε ότι μία έκθεση είναι απλά η απεικόνιση/ παρουσίαση του επιπέδου της τέχνης των μπονσάι σε μία χώρα/ περιοχή. Σε αυτό φαντάζομαι ότι θα συμφωνήσεις.

Όπως φαίνεται από το ιντερνετ (η επί τόπου παρουσία είναι απλά Θεϊκά διαφωτιστική ) οι διάφορες εκθέσεις στο εξωτερικό (όχι μόνο πανευρωπαϊκές στυλ Noelanders) έχουν πάρα πολύ ποιοτικά μπονσάι (δέντρα και γλάστρα) δουλεμένα 10-20-30 χρόνια με έμπνευση, γνώση και μέθοδο, πολλά στον αριθμό (όχι 2-3-4 μπονσάι από 2-3-4 άτομα αλλά 50-100 ώριμα μπονσάι) με αντίστοιχες παρουσιάσεις (αντίκες τραπέζια, suiseki). Επίσης, έχουν πολλούς επαγγελματίες και πάρα πολύ κόσμο που πηγαίνει και τις βλέπει.

Εξήγησε μου πως τα παραπάνω έχουν σχέση με το δικό μας το επίπεδο το οποίο ναι μεν βελτιώνεται αλλά...

Σε κάθε περίπτωση το θέμα δεν είναι ποιου το επίπεδο είναι ψηλό ή χαμηλό, αλλά να αναγνωρίσουμε τις αδυναμίες μας για να τις βελτιώνουμε κάθε χρόνο.
Καλα τα λες φιλε μου αλλα εδω δεν γνωριζουμε ο ενας τον αλλο και μονο 1-2 φορες το χρονο συναντιομαστε για να δειξουμε τι ξερουμε ο καθενας .Για να γινουν λοιπον τα οσα ανεφερες παραπανω πρεπει πρωτα τα workshop να γινονται πιο συχνα ετσι ωστε να ερθουν και τα αλλα.Καλα ειναι τα οσα γραφονται μεσα στο φορουμ αλλα αλλο η θεωρεια αλλο η πρακτικη και εδω μονο λιγοι ξεχωριζουν για να δωσουν απαντησεις σε ολα οσα γινονται οσον αφορα τα μπονσαι.
__________________
Manos
manos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 22-12-13, 12:00   #25
novice
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 12-01-2010
Περιοχή: Αττική
Μηνύματα: 1.757
Προεπιλογή

Μανο προσωπικα καταλαβαινω τι σχεση εχει ο καθενας με τα μπονσαι, βλεποντας τα δεντρα του (η τα δεντρα στα οποια εχει εργαστει). Με αλλα λογια "ο ψαρας φαινεται απο τα ψαρια του".

Χρηστο και εγω την ιδια προσεγγιση... Προτιμω να δινω χρηματα επιλεκτικα σε δεντρα και σε συμμετοχη σε σεμιναρια απο το να παω σε μια εκθεση στο εξωτερικο. Περυσι που πηγα ηταν μια εξαιρεση. Αλλα για καποιο που εχει ανεση η ασχολειται ημιεπαγγελματικα (πχ σαν τον Μανο) θα το εβλεπα σαν επενδυση.
novice δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-12-13, 08:08   #26
manos
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 03-06-2009
Περιοχή: athens
Μηνύματα: 1.426
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από novice Εμφάνιση μηνυμάτων
Μανο προσωπικα καταλαβαινω τι σχεση εχει ο καθενας με τα μπονσαι, βλεποντας τα δεντρα του (η τα δεντρα στα οποια εχει εργαστει). Με αλλα λογια "ο ψαρας φαινεται απο τα ψαρια του".

Χρηστο και εγω την ιδια προσεγγιση... Προτιμω να δινω χρηματα επιλεκτικα σε δεντρα και σε συμμετοχη σε σεμιναρια απο το να παω σε μια εκθεση στο εξωτερικο. Περυσι που πηγα ηταν μια εξαιρεση. Αλλα για καποιο που εχει ανεση η ασχολειται ημιεπαγγελματικα (πχ σαν τον Μανο) θα το εβλεπα σαν επενδυση.
Καποια στιγμη θα το κανω πιο σοβαρα(επαγγελματικα).Να φυγουμε οσο μπορουμε απο αυτη την κατασταση μονο φιλε μου και μετα τα σπουδαια.....Μην με σκαλιζεις για την εκθεση γιατι δεν το εχω σε πολυ να φυγω και το μονο που με κραταει ειναι η δουλεια μου γιατι αν λειψω τοτε πανε ολα, οποτε σιγα σιγα και ταπεινα .
__________________
Manos
manos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-12-13, 14:43   #27
elsa
Υπευθυνη Facebook
 
Το avatar του χρήστη elsa
 
Εγγραφή: 31-03-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.241
Προεπιλογή

Έχοντας διαβάσει τα όσα έχουν αναφερθεί, θα ήθελα να πώ ότι συμφωνώ με τον Θεόφιλο στο μεγαλύτερο μέρος, αλλά συμφωνώ και με τον Μάνο.

Όντως, έχοντας πάει σε μια έκθεση τον χρόνο που μας πέρασε, οφείλω να πώ ότι πραγματικά ανοίγουν τα μάτια σου. Είναι τελείως διαφορετικό από το να βλέπεις απλά φωτογραφίες στο ίντερνετ, κάτι που κι εγώ δεν το περίμενα. Και, ναι, ειναι επένδυση... όχι μόνο για επαγγελματίες όμως (θα έλεγα ότι επιβάλλεται σε τέτοια περίπτωση), αλλά και για χομπίστες που θέλουν να αποκτήσουν το όραμα και μια περισσοτερο καλλιτεχνική προσέγγιση για τις δημιουργίες τους.

Όσον αφορά τον Δάσκαλο και τα workshops μεταξύ μας, αυτό που θα πρέπει όλοι μας να καταλάβουμε, είναι ότι άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Πρόκειται για δύο διαφορετικά πράγματα, που όμως καί τα δύο είναι εξίσου σημαντικά. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο, απεναντίας θα έλεγα ότι αλληλοσυμπληρώνονται.

Στην Ιταλία γίνεται ακριβώς αυτό το πράγμα... κάθε τόπος έχει δημιουργήσει ένα γκρούπ. Συναντιούνται, εξασκούνται, και κάθε 15 μέρες - 1 μήνα έχουν τον Δάσκαλό τους που τους καθοδηγεί και τους πάει παραπέρα.
Υπάρχουν βέβαια και γκρούπ που δουλεύουν μόνοι τους χωρίς κάποιον Δάσκαλο και αυτά έχουν ελάχιστη εξέλιξη εώς μηδαμινή.... τα συμπεράσματα δικά σας.
Επίσης, μέλη από αυτά τα γκρούπ, κάνουν και επιπλέον ιδιαίτερα μαθήματα κατά βούληση, οπότε και η εξέλιξη αυτών των ατόμων είναι ακόμη πιό σημαντική.
Έτσι, προσωπικά γνωρίζω άτομα που πολύ σύντομα φτάσανε σε εξαιρετικά υψηλό επίπεδο. Άλλοι για την πάρτυ τους και άλλοι θελήσανε να φτάσουνε μέχρι και σε διεθνείς εκθέσεις. Τον τελικό προορισμό του τον γνωρίζει ο καθένας, όμως η διαδρομή είναι αυτή.

Έχοντας λοιπόν προσωπική εμπειρία, θα ήθελα να καταθέσω ότι είναι ένα τελείως διαφορετικό πράγμα τα μαθήματα με Δάσκαλο απ' το να μαθαίνεις αποκλειστικά μόνος σου (είτε ολομόναχος, είτε μέσα σε γκρουπ χωρίς Δάσκαλο). Τα όσα νόμιζα πως είχα καταλάβει εδώ και 7-8 χρόνια που ασχολούμαι με τα μπονσάι, είτε άλλαξαν μέσα στις πρώτες ώρες του μαθήματος, είτε επιβεβαιώθηκαν και τώρα είναι πιό ώριμα στο κεφάλι μου, είτε εξελίχθηκαν.
Μην μπερδεύουμε λοιπόν την βούρτσα με την... χτένα! :P

Επί του θέματος τώρα...

- Το έχω ξαναπεί και είναι σημαντικό να κατανοήσουμε ότι χρειαζόμαστε Δάσκαλο και όχι απλά κάποιον καλλιτέχνη. Είναι διαφορετικό, αν και σαφέστατα ο Δάσκαλος πρέπει να έχει καλλιτεχνική άποψη.

- Ο Δάσκαλος πρέπει να μιλάει αγγλικά, και μάλιστα καλά αγγλικά. Το θεωρώ απαραίτητο, γιατί η μετάφραση ή τα στραπατσαρισμένα αγγλικά καθυστερούν την μετάδοση του μυνήματος και επιπλέον οι παρερμηνείες που μπορεί να γίνουν είναι πάμπολες.

- Είναι υψίστης σημασίας να είναι κοντά στο γεωγραφικό μας πλάτος και μήκος για ευνόητους λόγους. Ένας Δάσκαλος από πολύ διαφορετικές κλιματολογικά χώρες, δεν μπορει να είναι απόλυτα σίγουρος για το τί μπορεί να ισχύει σε χώρες όπως η δική μας... αυτό που θα μεταφέρει ουσιαστικά θα είναι η άποψή του σε θεωρητικό και μόνο υπόβαθρο... με άλλα λόγια, ό,τι κάνουμε κι εμείς τόσα χρόνια... θεωρητικές προσεγγίσεις στο μεγαλύτερο μέρος, άρα πιό το όφελος?

- Θεωρώ ότι δεν ειναι απαραίτητη η εκπαίδευση στην Ιαπωνία, αλλά σίγουρα θα πρέπει να έχει προσωπική εμπειρία από την πηγή. Για μένα, το πιό σημαντικό ειναι να έχει το όραμα και το "λεξιλόγιο" των μπονσάι καλά καρφωμένο στο κεφάλι του.

- Σίγουρα θα πρέπει να είναι προσγειωμένος. Όσοι έχουν καβαλήσει το καλάμι, δεν χωράνε στη δική μου φιλοσοφία.

- Σίγουρα θα πρέπει να είναι άρρωστος με τα μπονσάι... προσωπικά δεν θα μπορούσα να ανεχτώ κάποιον Δάσκαλο που είναι λιγότερο "ψυχεδέλα" από εμένα... το θεωρώ άκρως σημαντικό αυτό, γιατί πολλοί το έχουν δεί πολύ επαγγελματικά και ψυχρά το θέμα. Για μένα, ψυχρότητα στον κόσμο των μπονσάι δεν χωράει.

- Τέλος, προτιμώ να είναι περιορισμένος ο αριθμός των Δασκάλων (ακόμα καλύτερα να είναι ένας) έτσι ώστε να ξέρει πού μας άφησε στο προηγούμενο μάθημα και από πού θα μας ξαναπιάσει για να προχωρήσουμε παραπέρα. Το να περιμένεις κάθε φορά να καταλάβει ο Δάσκαλος σε τί επίπεδο είσαι, απαιτεί χρόνο και ουσιαστικά "κλέβει" από το μάθημα, ενώ θα μπορούσε να αξιοποιηθει για ένα βήμα ακόμα παραπέρα. Επειδή είναι δύσκολο όμως στην αρχή να επιλεχθεί ο-οι κατάλληλος-οι άνθρωπος-οι που θα σε διδάξει-ουν, δεν είναι κακό να δοκιμαστούν διάφοροι αρχικά. Σίγουρα δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα απολύτως. Όπως και να έχει, είμαστε σε τέτοιο νηπιακό στάδιο, που μόνο να κερδίσουμε σε γνώσεις μπορούμε.

Αυτά τα ολίγα, και ελπίζω να μην σας κουρασα... ;)
__________________
elsa δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-12-13, 15:44   #28
nikoskyra
Πιο παλιός
 
Το avatar του χρήστη nikoskyra
 
Εγγραφή: 22-06-2010
Περιοχή: Λαρισα
Μηνύματα: 734
Προεπιλογή

Ελσα δεν μπορω να διαφωνησω σε τιποτα απο οσα ειπες και φανταζομαι και οι υπολοιποι εδω μεσα. Μενει νομιζω να αρχισουμε να προτεινουμε προσωπα (οσοι εχουν προσωπικη εμπειρια με δασκαλους γιατι εγω δεν εχω) και να παμε παραπερα διαλεγοντας εναν ή δυο
__________________
nikoskyra δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-12-13, 16:13   #29
novice
Ακόμα πιο παλιός
 
Εγγραφή: 12-01-2010
Περιοχή: Αττική
Μηνύματα: 1.757
Προεπιλογή

Ευχαριστούμε Έλσα,

Θα ήθελα να συνεχίσω δύο θέματα από τα παραπάνω:
1) Δυστυχώς στην Ελλάδα η έλλειψη έστω και ενός επαγγελματία - δασκάλου (πραγματικού γνώστη και όχι εντός εισαγωγικών) μας δημιουργεί την ανάγκη για πρόσκληση δασκάλου από το εξωτερικό με αποτέλεσμα:
- να είναι πιο δύσκολο οργανωτικά.
- να έχει πιο υψηλό κόστος επειδή συμπεριλαμβάνεται κόστος μτφ και διαμονής (εκτιμώ επιβάρυνση τουλάχιστον 300-400 ευρώ) για ένα ΣΚ.
2) Σε ότι αφορά στην προέλευση του δασκάλου δεν είναι απαραίτητη κατ' εμέ η μεσογειακή εθνικότητα (πχ. ισπανός ή ιταλός) αλλά η μεσογειακή εμπειρία (πχ. ο Kevin Willson έζησε αρκετά χρόνια στη Μαγιόρκα). Επίσης, δυστυχώς ένα 20% των Ιταλών μιλάει καλά αγγλικά και ένα 10% των Ισπανών.

Θ.
novice δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-12-13, 16:53   #30
ria s
Moderator
 
Εγγραφή: 11-04-2010
Περιοχή: pallini athens
Μηνύματα: 2.005
Προεπιλογή

Ελσα επικροτω +1000!
ria s δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα
Sponsored Links


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Bonsai Master Studio glyn Θέματα σχετικά με τα μπονσάι 56 06-04-13 19:00
Αποριες σχετικα με την Carmona xrusa Ρωτήστε μας 14 07-08-12 15:24
μια ερωτηση σχετικα με νεμπαρι konstantinos132 Ρωτήστε μας 14 06-09-10 22:12



Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 10:01.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.