![]() |
Νέο μέλος Στέφανος
2 Συνημμένο(α)
Καλησπέρα! Βρισκόμαι στη Βέροια, αρχάριος με όρεξη για διαβασμα. Ηδη εχω δει πολλα βίντεο στο YouTube και εχω διαβασει πολλα θεματα.
Πρωτη επαφη με bonsai ειχα πριν 4 χρόνια με μια φτελια του @tasos141 που δυστυχώς εχασα απο απειρία. Απο τοτε πάντα ηθελα να ξαναπαρω μια φτελια και ετσι πηρα αποφαση να αγορασω απο Ισπανια γιατι εδω δεν έβρισκα κάτι αντίστοιχο. Σίγουρα δεν είναι κατι φοβερό, το επελεξα σε αυτο το στυλ αντι το κλασσικο "S" στον κορμό. θα ηθελα να με συμβουλεψετε τι μπορεί να γίνει απο εδω και πέρα. Εχω υποψιν την αλλαγη υποστρώματος με ελαφρόπετρα και τυρφη. Τελος εχω βρει στο ebay concave tool γυρω στα 13 € ποια η αποψη σας?Συνημμένο Αρχείο 18060Συνημμένο Αρχείο 18061 |
Γειά σου Στέφανε! Μου αρέσει η φτελιά σου και θα συμφωνήσω μαζί σου για το στύλ, έναντι του κλασσικού S κορμού. Ο συγκεκριμένος έχει και πάχος και μια ωραία κλίση :150492: :150492:
Έχεις δίκιο που προγραμματίζεις μεταφύτευση, μοιάζει να το ριζικό της να έχει γεμίσει ολόκληρο τον χώρο της γλάστρας. :97669: Εγώ θα την έβαζα σε μία πλαστική γλάστρα, λίγο πιο μεγάλη από την υπάρχουσα, σε σχήμα πιάτου της σούπας, στρογγυλή/χαμηλή, για να προσπαθήσω να φτιάξω ένα κάποιο νεμπάρι. Κατά την μεταφύτευση, θα έψαχνα να δω μήπως υπάρχει, κάτι τέτοιο (νεμπάρι), σε λίγο πιο χαμηλό επίπεδο από αυτό που βλέπω τώρα. Η εποχή είναι κατάλληλη και η Ισπανία έχει παρόμοιο κλίμα με εμάς, οπότε μάλλον δέν χρειάζεται ιδιαίτερη προσαρμογή. Κατά τα άλλα, ίσως να καθάριζα λίγο τά κλαδάκια της, διαλέγοντας αυτά που θέλω να κρατήσω, έχοντας στο μυαλό μου ότι θέλει κάποιο αραίωμα για να εισχωρεί το φως στο εσωτερικό του δέντρου. Τώρα την άνοιξη, θα πετάξει από παντού, θα φουντώσει... Θα χρησιμοποιούσα στις πιθανές μεγαλούτσικες τομές, κάτι σαν πάστα εμβολιασμού/κλαδέματος, γιατί το φυτό είναι ενεργό πια. Η επιλογή των βασικών κλαδιών πάει ακτινωτά/περιμετρικά και θα σκεφτόμουν ποιο είναι το πιο χαμηλό, 1ο κλαδί. Δέν θα κλάδευα μειώνοντας το μήκος τους, ώστε να μπορέσουν να κερδίσουν πάχος τα βασικά κλαδιά και θα φρόντιζα καταρχήν την σωστή δευτερογενή διακλάδωση (από ένα βασικό κλαδί, ένα δευτερογενές από την μια πλευρά, το επόμενο από την άλλη κτλπ). Σε περίπου 20 ημέρες, θα άρχιζα λίπανση με οργανικό λίπασμα και βέβαια θα πότιζα χωρίς προκαθορισμένο πρόγραμμα, όταν ένιωθα το υπόστρωμα στεγνό, στα 1-2 cm βάθος. Τοποθέτηση 100% σε εξωτερικό χώρο. Σαφώς θα σου πουν και οι πιο έμπειροι! :thumbsup::thumbsup::thumbsup: |
Παράθεση:
|
4 Συνημμένο(α)
Καλησπέρα το δεντρακι ειναι ακομα ζωντανο και άρχισε να πετάει φυλλαρακια. Το χωμα ειναι coco coir και στεγνώνει γρηγορα. Με την πρώτη ευκαιρία θα παρω ελαφροπετρα ψιλη.
Σκεφτομαι να το αφησω να αναπτυχθεί και να το πειραξω το φθινόπωρο-χειμωνα. Τι λετε? Συνημμένο Αρχείο 18074Συνημμένο Αρχείο 18075Συνημμένο Αρχείο 18076Συνημμένο Αρχείο 18077 |
Στέφανε, κατά την άποψή μου η περίοδος για μεταφύτευση έχει ήδη τελειώσει. Σε λίγες μέρες η θερμοκρασία θα ξεπεράσει τους 30 - 35 !!!
Τώρα το φυτό έχει μπεί στην ανάπτυξη και όταν βλέπεις νέα πράσινη βλάστηση, υπάρχει βέβαια και αντίστοιχη (αόρατη) ανάπτυξη στο ριζικό του σύστημα (πράγμα πρωταρχικά ζητούμενο). Τώρα τρέχουν χυμοί και ορμόνες ανάπτυξης, από την ''κορυφή'', έως τα ''πόδια'' του φυτού, τώρα είναι που δυναμώνει το δέντρο. Σε αυτήν την φάση, πιστεύω ότι δέν θέλουμε να του κόψουμε την ''φόρα'', οπότε δεν κλαδεύουμε. Λογικά το δεντράκι σου θα ξεφύγει, θά τρελαθεί να πετάει από παντού και ομολογώ ότι ήδη χρειαζότανε ένα καθάρισμα και επιλογή κλαδιών, αλλά νομίζω οτι αυτά μπορούν να γίνουν αργότερα. Αυτό που θα έκανα, όταν πια έχει σκληρύνει η νέα βλάστηση, είναι ότι θα αραίωνα την κόμη και θα έκοβα ότι ξεφεύγει από τα όρια, ώστε να προσπαθήσω να κερδίσω περισσότερο φώς στο εσωτερικό του φυτού και ίσως δευτερογενή/τριτογενή διακλάδωση. θα σου πρότεινα από τώρα να προσπαθήσεις να ερευνήσεις/μελετήσεις τις αρχές του κλαδέματος (πχ ότι πάει προς τα πάνω, προς τα κάτω, προς τα μέσα, τα ξερά κτλπ). Δέν έχω εμπειρία με το coco υπόστρωμα, οπότε θα λίπαινα (βιολογικό) με μέτρο, θα πρόσεχα το πότισμα... ps: Δέν θα γράψω ότι θα σου πουν την γνώμη τους και οι πιό έμπειροι, γιατί θα έχω πρόβλημα!!! |
Παράθεση:
2. Μπορείς και τώρα να κάνεις ξεκαθάρισμα κλαδιών, και νομίζω ότι πρέπει να το κάνεις. Όπου βγαίνουν δύο κλαδιά μαζί αφαίρεσε τι ένα. Όπου υπάρχουν πολύ μικρά κλαδάκια ανάμεσα στα πιο μεγάλα αφαίρεσέ τα. Μέσα στο Μάιο, όταν θα έχει ξυλοποιηθεί η νέα βλάστηση κλάδεψε πίσω στο δεύτερο μάτι, έτσι θα πετύχεις μια δεύτερη ανάπτυξη και καλύτερη διακλάδωση. Θα ήθελα όμως να δω κοντινές φωτογραφίες αφού κάνεις ένα ξεκαθάρισμα των κλαδιών. |
Καλησπέρα λόγω φορτου δουλειας εμεινε μια μερα αποτιστο και ετσι έριξε πολλα φυλλα γυρω στο 70% και κρατησε λιγα.
Ελπιζω να μην εχω θεμα και να ανακαμψει με προσοχή απο πλευρας μου. Εχετε να προτείνετε κατι που θα βοηθήσει στην κατασταση? |
Με μια μερα αποτιστο να ριξει τοσα πολλα φυλλα;
Δυσκολο μου φαινεται. Που το ειχες; |
Παράθεση:
Το πιο πιθανό να έριξε τα φύλλα από την πολλή υγρασία εάν το πότιζες κάθε μέρα. Το πότισμα δεν είναι τυφλοσούρτης, ελέγχουμε εάν στέγνωσε το χώμα και μετά ποτίζουμε. Ενδεχομένως σε δροσερό καιρό να μην χρειαστεί να ποτίσουμε για μερικές μέρες. |
Στέφανε, σωστά αυτά που σου γράφουν τα παιδιά.
Του έκανες τελικά μεταφύτευση? Αν ναι, θα μπορούσε να ρίξει φύλλα από το στρεσάρισμα (ανάλογα αν πείραξες ρίζα). Αν όχι, τότε θα μπορούσε να είναι θέμα ποτίσματος, όπως λες. Μόνο μια μέρα απότιστο και έχασε το 70% των φύλλων, δέν μου ακούγεται λογικό, εκτός αν είναι σε ανελέητο ήλιο, αλλά και πάλι, απλά θα είχαν μαραζώσει τα φύλλα του, θα είχαν γείρει προς τα κάτω, αλλά δεν θα είχαν πέσει. Δηλαδή, λές ότι την προηγούμενη ημέρα ήταν μια χαρά το φυτό, με τα φυλλαράκια του ντούρα και πράσινα??? Θα πρότεινα καταρχήν να σιγουρευτείς ότι το φυτό ποτίζεται σωστά και για να το πώ πιό καλά, αν μπορεί να ποτιστεί σωστά. Υπάρχουν περιπτώσεις που το υπόστρωμα του φυτού είναι τόσο γεμάτο ρίζες, που γίνεται συμπαγές και το νερό ρέει γύρω γύρω κοντά στα τοιχώματα της γλάστρας, αφήνοντας τελικά το κεντρικό μέρος στεγνό και τις ρίζες απότιστες. Σε αυτές τις περιπτώσεις, ποτίζουμε βαπτίζοντας για λίγα λεπτά ολόκληρη τήν γλάστρα σε νερό. Η άλλη περίπτωση είναι να μην έχει καλή αποστράγγιση το υπόστρωμα, να μην στεγνώνει ποτέ, νά κρατάει πολύ υγρασία και να μην αναπνέει το ριζικό του, γιατί όπως έχουμε πεί, εκτός από νερό, το ριζικό χρειάζεται και αέρα! Αυτό είναι ένα συνηθισμένο πρόβλημα με τα οργανικά υποστρώματα που χρησιμοποιούν τα φυτώρια και χρειάζεται προσοχή στο να ποτίζουμε όταν το υπόστρωμα είναι στεγνό σε βάθος 2 - 3 cm (test με το δάκτυλο). Εσύ τώρα έχεις υπόστρωμα coco, με το οποίο δέν έχω εμπειρία, αλλά τα παραπάνω εξακολουθούν να ισχύουν. Γιά προσπάθησε να σκεφτείς τι από τα παραπάνω μπορεί να ισχύει και γράψε μας. ps: η φτελιές αντέχουν γενικά και συγχωρούν λάθη, είμαι αισιόδοξος! |
Καλησπέρα λογω περιοδου τρεχω με τη δουλειά και δεν σας εγραψα. Τελικά τα πράγματα δειχνουν καλα, το φυτο πεταει νεα ματια. Δεν θα κάνω μεταφύτευση στην παρούσα φαση, λεω να περιμένω να φουντώσει.
Εχω λιπασμα Osmocote και εριξα μερικα μπιλακια. Ποια η αποψη σας για για το εν λογω λιπασμα? |
Στέφανε δεν γνωρίζω το λίπασμα που αναφέρεις, αλλά εγώ χρησιμοποιώ οργανικά/bio λιπάσματα, αποφεύγοντας την χημεία, αλλά και τον κίνδυνο να ''κάψω'' τα φυτά μου.
Για μεταφύτευση, ναι, από την επόμενη άνοιξη πιά ... Όποτε θελήσεις, ανέβασε και καμία νέα φώτο :) |
1 Συνημμένο(α)
Το λίπασμα ειναι η αληθεια δεν κυκλοφορεί εδω αλλα ειναι πολυ διαδεδομένο στην Αμερικη και εχω την εντύπωση οτι και ο Bjorn L Bjorholm εχει πει οτι το χρησιμοποιει. Ειναι λιπασμα αργης αποδεσμευσης.
Το δεντρακι εχει μεσα σε μια βδομαδα πεταξει φυλλαράκια και παει καλα. Πιστευω οτι εχω βρει ενα μπουσουλα στο πότισμα.Συνημμένο Αρχείο 18092 |
Ωραία πάει, την γλύτωσε!
Στέφανε 2 πράγματα θα σού πρότεινα: - Βρες τυχόν ξερά κλαδάκια και κόψτα. Αντέχει και αραίωμα σιγά σιγά, ειδικά η περιοχή της κορυφής (διάβασε τι σου γράφει ο Ανδρέας, πιο πάνω). - Δοκίμασε μήπως (?) του πάει μία θέση με λίγο πιό πολύ ήλιο (βλέπω ότι τα νέα φύλλα τείνουν να έχουν μεγάλα μεσοδιαστήματα, που σημαίνει ότι ψάχνουν τον ήλιο. |
1 Συνημμένο(α)
Kαλησπερα, παει καλα το δεντρακι, πριν κλαδεψω για λιγο αραιωμα θα ηθελα να σιγουρευτω οτι δε κανω λαθος.
Σας βαζω μια φωτογραφία. Οταν σε ενα σημειο βγαίνουν πανω απο ενα κλαδια τα κοβουμε και αφήνουμε ενα σωστα? Ποιο θα κοβατε? πχ Ψηλα εχουμε 4 κλαδακια στο ιδιο σημειο.Συνημμένο Αρχείο 18096 |
Στέφανε καλημέρα σου.
Ομολογώ ότι θα ήθελα να δω μια συνολική σημερινή εικόνα του φυτού, αλλά ναι, όπως σου έγραψε και ο Ανδρέας :97669: : - Όπου βγαίνουν δύο ή περισσότερα κλαδιά μαζί, αφαίρεσε ώστε να μείνει ένα. - Όπου υπάρχουν πολύ μικρά κλαδάκια ανάμεσα στα πιο μεγάλα αφαίρεσε τα. - Όταν θα έχει ξυλοποιηθεί η νέα βλάστηση, κλάδεψε πίσω στο δεύτερο μάτι, έτσι θα πετύχεις μια δεύτερη ανάπτυξη και καλύτερη διακλάδωση. Τώρα, για το ποια θα αφαιρέσεις, η απάντηση θα έρθει κοιτώντας την γενικότερη εικόνα, σε συνδυασμό με τα πιο χαμηλά και τα πιο ψηλά κλαδιά, την ακτινωτή διάρθρωσή τους, έτσι ώστε να έχουν μια περιμετρικά ικανοποιητική διάταξη (να μην σκιάζουν τα φύλα του πιο ψηλά, το πιο χαμηλά). Θα σε βοηθήσει να βρεις το 1ο πιο χαμηλό βασικό κλαδί (πχ το κάτω δεξιά, στην προηγούμενη γενική φωτό σου) και μετά να υπολογίσεις σκαλωτή διάρθρωση ανεβαίνοντας προς τα επάνω, πχ πίσω κλαδί , αριστερά κλαδί, λοξά μπροστά κλαδί, κτλπ ... Στο παράδειγμά σου, έχω την αίσθηση ότι αυτά τα 4 κλαδάκια (από το ίδιο σημείο) που αναφέρεσαι, είναι τα κλαδάκια δεξιά στο ύψος του cut της κορυφής (εξίσου σημαντικό σημείο, όπως και το πρώτο βασικό χαμηλό κλαδί), ή επιλογή ενός από αυτά θα αποτελέσει την μελλοντική συνέχεια του κορμού της κορυφής τού φυτού και θα βοηθήσει παχαίνοντας στο να κρυφτεί η τομή. Αν αυτό είναι το σημείο, διάλεξε με τα παραπάνω στο μυαλό σου. Γενικότερα θα σου πρότεινα να διαβάζεις, να βλέπεις video, να μην φοβάσαι, να καταγράφεις φωτογραφικά τι κάνεις, ώστε να παρατηρείς τα αποτελέσματα και να μαθαίνεις από τις πράξεις σου. :thumbsup::thumbsup::thumbsup: |
Παράθεση:
Επιλέγεις το πρώτο κλαδί να βρίσκεται στο 1/3 του τελικού ύψους. Τα επόμενα κλάδια θέλουμε να έχουν μεταξύ τους ανάλογη απόσταση (1/3 του απομένοντος ύψους κάθε φορά) και να βρίσκονται σε γωνία 120 μοιρών μοιρών μεταξύ τους. Ανεβαίνοντας δηλαδή εκτός από τις αποστάσεις προσέχουμε να δημιουργούν και μία σπείρα. Αυτές είναι οι γενικές οδηγίες για το τέλειο δενδράκι. Δεν ξέρω αν συμβαίνουν στο δενδράκι σου αλλά κάνε ότι μπορείς πιο κοντά σ' αυτές. Προσπάθησε λοιπόν να αφαιρείς κλαδιά που δεν χρειάζονται στο σχεδιασμό και που πληρούν τις παραπάνω προϋποθέσεις. Ανέβασε πάλι φωτό να δούμε το αποτέλεσμα. |
5 Συνημμένο(α)
|
3 Συνημμένο(α)
Και λιγες ακομα. Δεν εχω κοψει ακομα κατι απο μερικά χαμηλα κλωναρια που ειχαν μακρύνει πολυ.Συνημμένο Αρχείο 18102Συνημμένο Αρχείο 18103Συνημμένο Αρχείο 18104
|
Νομίζω ότι ίσως θα σε βοηθούσε να βρεις και την καταρχήν μπροστινή όψη του δέντρου.
Προφανώς θα είναι η μια από τις 2 που αναδεικνύουν την καμπύλη του κορμού, ώστε να βλέπεις την καμπύλη προς αριστερά ή δεξιά (όχι μπροστά ή πίσω). Έτσι θα μπορείς να βάλεις το φυτό στο ύψος σου και να αρχίσεις να το μελετάς/κοιτάς νοητά, με γνώμονα τα παραπάνω που σού είπε και ο Ανδρέας. Μην βιάζεσαι. Η διαδικασία αυτή μπορεί να σε πάρει αρκετά και τίποτα δεν σε βιάζει... |
Παράθεση:
Σκέψου ποια κλαδάκια θα κρατήσεις και σημάδεψέ τα με πράσινη ταινία. Αυτά που θα κόψεις σημάδεψέ τα με κόκκινη. Κάθε φορά που θα το κοιτάς μπορεί και να αλλάζεις γνώμη. Άλλαξε τα χρώματα και συνέχισε να μελετάς το δένδρο. Μέχρι το χειμώνα που θα πέσουν τα φύλλα και θα το δούμε πιο καθαρά θα έχεις ήδη κάποια σενάρια στο μυαλό σου. |
Αν ήταν δικό μου το δενδράκι θα κλάδευα όλα τα κλαδιά αφήνοντας μόνο δύο φύλλα στο καθένα, αλλά δεν θέλω να σου προτείνω κάτι δραστικό χωρίς να έχω δει το δενδράκι από κοντά και να ξέρω πόσο εύρωστο και υγιές είναι.
Αν σε φέρει ο δρόμος από Λιτόχωρο, κοντά είμαστε, φέρτο να το δω. |
Ευχαριστώ πολυ για τις συμβουλές. Το σημαντικό ειναι οτι δε το εχασα οταν εμεινε εκτεθειμένο στον απογευματινό ηλιο που πιανει το μπαλκόνι.
|
Παράθεση:
|
Παράθεση:
|
Καλησπέρα , το δεντρακι επιβιωνει , το καλοκαιρι επεσε ενα κλαδεμα και τωρα που πλησιάζει ανοιξη σκέφτομαι να του αλλάξω υποστρωμα.
Στην πολη μου υπαρχει καταστημα σε υποστρωματα bonsai εχει τις παρακάτω επιλογές 1. Akadama 2 . Kanuma 3. Kiryu 4. Χωμα bonsai μαρκας DCM. Ποιο να παρω? Σκέφτηκα akadama με προσθήκη τύρφης. |
Παράθεση:
Δεν θα πλήρωνα τόσο ακριβά υλικά για ένα φθηνό δενδράκι. Σου αρκεί η ελαφρόπετρα 80% και 20% τύρφη. Ακαδάμα θα έβαζα αν είχα ένα πεύκο προχωρημένο που έχει αξία. Επίσης το μίγμα για μπονσάι είναι μια παπαριά. Το μίγμα το φτιάχνεις μόνος σου κάθε φορά ανάλογα με το είδος του δένδρου. Σε ένα άτσερ π.χ. θα βάλεις και 30% τύρφη ενώ σε ένα κωνοφορό και 100% ανόργανο. |
Καλησπερα , μπηκε η άνοιξη και ειπα να κανω μεταφύτευση σε νεο υπόστρωμα. Το φυτο ηταν φυτεμενο μονο σε coco coir δλδ χωμα κοκοφοίνικα.
Επειδη ειμαι του DIY ακολουθησα ενα βιντεο στο YouTube και δημιούργησα ενα μιγμα με χωμα κοκοφοίνικα, φυτοχωμα, αμμο, περλίτη, ελαφρόπετρα, λαβα και λιγο κάρβουνο. |
Παράθεση:
|
Αύριο με το φως πολυ ευχαριστως!
|
|
Ω μα τι φωτογραφιάρες Στέφανε!!!
Η εποχή και βέβαια η κατάσταση του φυτού (πετάει από παντού), είναι η κατάλληλη κατά τη γνώμη μου για μεταφύτευση. Ως αναφορά το μείγμα του υποστρώματος που αναφέρεις, δεν το έχω χρησιμοποιήσει (σχεδόν πάντα χρησιμοποιώ βασικά ελαφρόπετρα με λίγο οργανικό, ή σε περίπτωση φυτού περιωπής, ακαδάμα με ελαφρόπετρα και λίγο οργανικό), αλλά θα ήθελα να μάθω τις αναλογίες που χρησιμοποίησες. Γενικότερα αποζητάμε την καλύτερη αποστράγγιση, οπότε προσάρμοσε τα ποτίσματά σου, ανάλογα με το τί ζητάει το φυτό. Κατά τα άλλα, νομίζω ότι το φυτό θέλει και ένα κλαδεματάκι στα πρότυπα που έχουμε ξανασυζητήσει πιό πάνω σε αυτό το thread. Τώρα που πετάει και με το σκεπτικό οτι κάνοντας μεταφύτευση έκοψες έστω λίγο ρίζες, εγώ θα κλάδευα με προσπάθεια στην λεπτομέρεια. Ταυτόχρονα, επειδή οι χυμοί ήδη κυκλοφορούν, θα χρησιμοποιούσα και πάστα/υγρό επούλωσης για να προστατεύσω τις τομές. Βλέπω οτι υπάρχουν πολλά σημεία που θέλουν την προσοχή σου, σημεία που μπορείς να κάνεις επιλογή κλαδιών (2+ από το ίδιο σημείο), κλαδιά που σε παίρνει να κοντύνουν σε πιο πίσω μάτια, κλαδιά που φυτρώνουν προς τα επάνω/κάτω και κλάδεμα γενικότερα, διαμόρφωσης. Εγώ αυτό θα έκανα, με σκοπό να διαμορφώσω τώρα την άνοιξη και να δώσω τη ευκαιρία να πάει η ενέργεια του φυτού εκεί που θέλω. Σε 2-3 μήνες θα το χαρώ σαν αποτέλεσμα, που θα έχει πρασινίσει... Σε κάθε περίπτωση, θα σου πουν την γνώμη τους οι παλιοί! |
Καλησπέρα και χρόνια πολλά. Μετα απο καμια δεκαρια μερες μετα τη μεταφύτευση το δεντράκι δειχνει υγιες και με χαροποιει που ειναι ακομα ζωντανο!
Ξερω οτι δεν ειναι τέλειο και θελει δουλειά αλλα μου αρέσει και ετσι! https://i.imgur.com/XNB5zfF.jpg https://i.imgur.com/rplbSd1.jpghttps://i.imgur.com/dBhzZP4.jpg. Λετε να κλαδεψω για να παρει λιγο αερα? |
Μην το πειράξεις.
Άφησέ το να αναπτύξει φύλλωμα και να θεραπευτούν οι ρίζες του. Γύρω στο τέλος Μαϊου μπορείς να αφαιρέσεις κάποια μικρά κλαδιά από ανάμεσα που δεν θα σου χρειαστούν στον μελλοντικό σχεδιασμό. Ανέβασε φωτό τότε. |
Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 00:10. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.