Forum για τα Bonsai

Forum για τα Bonsai (http://www.mybonsai.gr/vb/index.php)
-   Δημιουργία-Παρουσίαση Μπονσάι (http://www.mybonsai.gr/vb/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Ελιά από ρίζα δέντρου (http://www.mybonsai.gr/vb/showthread.php?t=7501)

Γιώργος Γ. 29-11-20 23:16

Ελιά από ρίζα δέντρου
 
3 Συνημμένο(α)
η συγκεκριμένη ελιά δημιουργήθηκε από κομμάτι από το νεμπάρι αιωνόβιου δέντρου. Έχει ύψος περίπου 40 εκ.
Το μάζεψα πριν δυο χρόνια (μαζί με άλλα κομμάτια) από παλιό ελαιώνα κοντά στο σπίτι μου, ο οποίος καθαρίστηκε από τα παλιά δέντρα για να μπουν καινούργια.
Στις δυο πρώτες φωτό είναι οι δυο πλευρές του μετά το καθάρισμα/κλάδεμα κλαδιών και την τοποθέτηση σε ποτ, πριν 2-3 εβδομάδες.
Πρόσφατα έγινε και το πρώτο συρμάτωμα, όπως φαίνεται στην τρίτη φωτό.
Θα ήθελα ιδέες/σχόλια/παρατηρήσεις για την βελτίωση της διαμόρφωσης του δέντρου

ευχαριστώ

gkorg 30-11-20 14:37

Η ελιά τα σπάει!!!
(θα επανέλθω το συντομότερο)

Μιχάλης Μακρυγιάννης 30-11-20 18:08

https://photos.app.goo.gl/BJsX9jfupdsSjo9E8

72mariakouvaki 30-11-20 18:29

Γιωργο η ελια σου ειναι πολυ σουπερ! Τοσο ευκολα πιανουν οι ατιμες ε?? Θα σου φτιαξω ενα virtual να δουμε πως θα ειναι.:150492:

Μιχάλης Μακρυγιάννης 30-11-20 18:39

https://photos.app.goo.gl/QjMjNTAAAwpW29mv5

72mariakouvaki 30-11-20 18:51

1 Συνημμένο(α)
Πολυ προχειρο και γρηγορο..Αλλα θ αφαιρουσα καποια κλαδια σιγουρα.

Γιώργος Γ. 30-11-20 19:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από 72mariakouvaki (Μήνυμα 116263)
Γιωργο η ελια σου ειναι πολυ σουπερ! Τοσο ευκολα πιανουν οι ατιμες ε?? Θα σου φτιαξω ενα virtual να δουμε πως θα ειναι.:150492:

Μαρία, αφού τα καταφέρνεις στα virtual, να μας φτιάχνεις από κανένα να παίρνουμε γραμμή τι μπορεί να γίνει στο μέλλον:thumbsup:

72mariakouvaki 30-11-20 19:24

Πολυ ευχαριστως!!:961605::961605::991552:

72mariakouvaki 30-11-20 19:26

Μπορει βεβαια να γινει και αλλαγη κλισης προς τα δεξια....κοβοντας το κατω δεξιο κλαδι.

gkorg 30-11-20 19:50

1 Συνημμένο(α)
Γιώργο γεια σου και πάλι. Η ελιά σου, όπως σου είπα πιο πάνω, έχει προοπτικές για κάτι πολύ ωραίο. Ο χαρακτήρας που της δίνει η ρίζα - κορμός, είναι πολύ ιδιαίτερος και αξίζει την προσοχή σου ώστε σε λίγα μόλις χρονάκια να έχεις ένα κομμάτι πολύ καλό.
Το πρώτο που θα σου πρότεινα, είναι ΗΛΙΟΣ!
Βρες το πιο ηλιόλουστο σημείο που μπορείς, ακόμα και αν αυτό είναι άβολο για σένα. Έτσι θα ευνοηθεί η ανάπτυξη, η διακλάδωση και τα μεσοδιαστήματα μεταξύ των φύλλων θα κρατηθούν μικρά.
Βλέπω ότι ήδη έχει μπει σε ανόργανο υπόστρωμα (???), οπότε ΤΑΙΣΜΑ φουλ με οργανικό λίπασμα, την περίοδο της ανάπτυξης, θα την κάνει να φουντώσει.
Αυτός κατά την γνωμη μου είναι ο πρώτος στόχος και κατά διάρκεια (1-2 χρόνια) αυτή εγώ δεν θα κλάδευα καθόλου (παρά μόνο τυχόν λαίμαργα), ώστε να σιγουρευόμουν για την ανάπτυξη καλού ριζικού (πολύ φύλλωμα = αντίστοιχα πολλές ρίζες).
Παράλληλα θα έρθει και η ζητούμενη πάχυνση των βασικών κλαδιών.
Σωστά κάνεις που συρματώνεις τώρα, που τα κλαδιά είναι ακόμα λεπτά, γιατί τέτοια εποχή του χρόνου δεν θα είναι τόσο εύκολο.

Αυτό που θα πρότεινα ως αναφορά το στυλ, μιας που ο κορμός είναι τόσο κυρίαρχος και δεν έχει την μορφή ενός κανονικού κορμού, είναι το στυλ, που το πράσινο φύλλωμα είναι σε αναλογία ''λίγο'' σε σχέση με τον κορμό και τα κλαδιά δεν εκτείνονται σε δικά τους σχήματα μακριά από τον κορμό (προσοχή, θα είναι και νέα σε σχέση με τον κορμό), πάρα τα φουντωτά/πράσινα μέρη παραμένουν με πυκνή ανάπτυξη μεν, αλλά κοντά στον κορμό (ή εστω με φοντο το κορμο, ώστε να μην εξέχουν ιδιαίτερα).

Αυτό που προσπαθώ να περιγράφω βασίζεται στη ΛΙΤΟΤΗΤΑ, όπου βέβαια δεν είναι ανάγκη να έρθει αμέσως (μπορεί βέβαια να επιτευχθεί σταδιακά, για να έχεις επιλογές) (ναι στο τέλος μπορεί να χρειαστεί να κρατηθεί έως και ένα μόνο κλαδί).
Επιπρόσθετα δεν θα έβλεπα πράσινο ''καπέλο'' σε αυτόν τον εντυπωσιακό κορμό (κλαδιά στην κορυφή).
Παρακάτω είναι το πλησιέστερο video αναφοράς που μπόρεσα να βρω (βλέπε και φώτο της ελιάς του video):
https://www.youtube.com/watch?v=tAWa...ature=emb_logo
Συνημμένο Αρχείο 17842

Σε κάποιο μελλοντικό στάδιο, θα χρειαστεί ίσως να ψάξεις για τεχνικές που θα κάνουν την διακλάδωση πιο πυκνή (δευτερογενή και τριτογενή), πχ αποφυλλωση, όπου από κάθε φυλλαράκι που έχεις κόψει (έχεις αφήσει το μίσχο του), ένα νέο μάτι πετάγεται, δηλαδή ένα νέο κλαδάκι (και μικρότερα φύλλα). Τελικός σκοπός είναι τα περιορισμένα αλλά συμπαγή πράσινα pad.
Το δικό μου επίπεδο, δεν με αφήνει να φανταστώ παρεμβάσεις σε αυτόν τον κορμό, που δεν θα κάνουν μπαμ ότι έχουν γίνει από χέρι ανθρώπου, οπότε ανάλογα και σκέφτομαι.

gkorg 30-11-20 19:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από 72mariakouvaki (Μήνυμα 116265)
Πολυ προχειρο και γρηγορο..Αλλα θ αφαιρουσα καποια κλαδια σιγουρα.

Πράγματι Μαρία, έχεις χέρι καλλιτέχνη!!!
Και γρήγορου μάλιστα καλλιτέχνη :thumbsup:

72mariakouvaki 01-12-20 19:11

1 Συνημμένο(α)
Σ ενα σαιτ βρηκα αυτην.Μοιαζει πολυ με την δικια σου, Μην σου πω και τιμη...:247972:

Γιώργος Γ. 01-12-20 19:44

ευχαριστώ πολύ τόσο έσένα όσο και τους υπόλοιπους για την βοήθεια που μου δίνετε.

παρακάτω είνα μερικές επιπρόσθετες πληροφορίες πάνω στα σχόλια/προτάσεις σου τα οποία πιθανόν να είναι χρήσιμα για περαιτέρω συμβουλές

...το πρώτο που θα σου πρότεινα, είναι ΗΛΙΟΣ!

από την αρχή της άνοιξης το δέντρο είναι σε πολύ ηλιολούστη θέση. Το βλέπει ήλιος όλη μέρα

...Βλέπω ότι ήδη έχει μπει σε ανόργανο υπόστρωμα (???), οπότε ΤΑΙΣΜΑ φουλ με οργανικό λίπασμα, την περίοδο της ανάπτυξης, θα την κάνει να φουντώσει.

δεν έχει μπει σε ανόργανο, κάθε άλλο θα έλεγα. Το υπόστρωμα είναι κυρίως φυλλόχωμα, μαζεμένο από δάσος, αναμειγμένο με ποταμίσια άμμο και ψιλό χαλίκι. Στην επιφάνεια έβαλα μια στρώση από ένα αργιλώδες χαλίκι που κρατά την υγρασία. Εδώ οι ντόπιοι το λένε "μελίστα". Πάντως από αρχές άνοιξης θα ξεκινήσω τακτική λίπανση με οργανικό λίπασμα ανα 15-20 ημέρες


....Αυτό που θα πρότεινα ως αναφορά το στυλ, μιας που ο κορμός είναι τόσο κυρίαρχος και δεν έχει την μορφή ενός κανονικού κορμού, είναι το στυλ, που το πράσινο φύλλωμα είναι σε αναλογία ''λίγο'' σε σχέση με τον κορμό και τα κλαδιά δεν εκτείνονται σε δικά τους σχήματα μακριά από τον κορμό (προσοχή, θα είναι και νέα σε σχέση με τον κορμό), πάρα τα φουντωτά/πράσινα μέρη παραμένουν με πυκνή ανάπτυξη μεν, αλλά κοντά στον κορμό (ή εστω με φοντο το κορμο, ώστε να μην εξέχουν ιδιαίτερα).


κι εγώ νομίζω πως το ισπανικό (όπως το ονομάζω εγώ) στυλ με μίνιμαλ φύλλωμα θα ταίριαζε. Με προβληματίζει μόνο το γεγονός πως πρόκειται για ήμερη ελιά με μεγαλούτσικα φύλλα σε σχέση με τα μικρότερα φύλλα των αγριελιών με ανάλογους κορμούς, στις οποίες εφαρμόζεται το λιτό στυλ διαμόρφωσης.

...Επιπρόσθετα δεν θα έβλεπα πράσινο ''καπέλο'' σε αυτόν τον εντυπωσιακό κορμό (κλαδιά στην κορυφή).

αυτό το "καπέλο" που έφτιαξα ήτανε που δεν μου άρεσε καθόλου όταν συρμάτωσα και αποφάσισα να ζητήσω βοήθεια. Ήδη το καπέλο έφυγε, στρέφοντας το κλαδί αριστερά

ευχαριστώ πολύ και πάλι, εκτιμώ ιδιαίτερα την καλή διάθεση και την βοήθεια με τις συμβουλές/οδηγίες. Κάθε άλλη βοήθεια είναι πάντα ευπρόσδεκτη. Θα γίνεται update της πορείας του δέντρου στο μέλλον

Επίσης έχω να ανεβάσω και κάποια ακόμη μεγάλα δέντρα (ελιές-πλατάνια) για βοήθεια. Ελπίζω να μην γίνομαι κουραστικός :icon_lol:

gkorg 01-12-20 21:16

Γιώργο, αφού δεν έχει μπει σε ανόργανο, μήπως θα ήταν καλό να σχεδιάσεις μια μεταφύτευση νωρίς νωρίς την ερχόμενη άνοιξη, ώστε να δεις και το ριζικό της και βάζοντας την σε ανόργανο (βγάζοντας τελείως το παλιό οργανικό) να μην έχεις φόβο από υγρασίες, σαπίσματα ριζών και επιθετικές λιπάνσεις (που είναι και ο σκοπός σου, ζητώντας την ανάπτυξη) (2 εβδομάδες μετά την πιθανή μεταφύτευση μην λιπάνεις καθόλου)?

Καταλαβαίνω απόλυτα τον ενδοιασμό σου (όταν σκέφτεσαι το Ισπανικό στυλ) με τα σχετικά μεγάλα φύλλα της ήμερης ελιάς σου, γιαυτό μπορείς να προχωρήσεις σταδιακά και θα σου ''πει'' η ίδια η ελίτσα σου που θέλει να πάει (από ότι καταλαβαίνω έχεις μάθει να ''ακούς'' τα φυτά σου). Έχεις και ένα όπλο την (μερική?) αποφύλλωση, που μπορείς να δοκιμάσεις έστω πειραματικά για να μικρύνουν τα φύλλα.
Θα σου πουν την γνώμη τους και τα άλλα παιδιά που είναι πιο έμπειρα από εμένα.

gkorg 01-12-20 21:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από 72mariakouvaki (Μήνυμα 116271)
Σ ενα σαιτ βρηκα αυτην.Μοιαζει πολυ με την δικια σου, Μην σου πω και τιμη...:247972:

Που την ξετρύπωσες βρε Μαρία, πραγματικά είναι ίδια!
:150492::150492::150492:
και έχει και την αλλαγή της κλίσης προς τα δεξιά, που πρότεινες!


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 07:48.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.